Думать - тошно (с) Эльви

[фаргаш]

Думать - тошно. (с) Эльви (эпизод у палаты накаченного психотропными Повелителя Свободы)
Воплощенная в слове причина того, что Хаусу хреново, и будет в той или иной степени хреново всегда

В коммент к теме-обсуждению "это" не уместилось, а уже напечатано, поэтому извините за новый сабж.

предупреждение: спойлеры по 06х01


Двухчасовая премьерная серия отражает эпический замысел эпизода "Broken", масштаб, глубина и мерная повествовательность потребовали экранного времени: сагу в 45 минут не снимешь.

Так как мифологический эпос (а согласитесь, "Хаус" это уже мифология) не предполагает психологического анализа поведения героев (это сейчас удобно, откуда у меня психологический анализ), а так же не предполагает изменения архетипов (даже звучит странно), то для анализа (потока нездорового сознания, которому удобно называть себя анализом ... и знаете, что-то в этом есть, в многозначности этого слова ) необходима концепция (без нее никуда), в которую уложится сюжет, система персонажей, композиция и, главное, мотивы, причины и следствия поступков главного и оч. эпического Героя.

Последние интервью, данные ДХКЛ разным изданиям, отмечены стремлением "разъяснить" Хауса (А сова эта - дрянь. Наглая. Мы её разъясним) зрителю, подобная тенденция начала отмечаться ))) где-то со времени публикации рейтингов "Хауса" как самого смотрибельного ТВшоу мира, видимо, 82 миллиона фанатов обеспокоили Лори. В недавнем интервью Хохману (для TVguide 19-14 сентября) Лори с нескольких раз обращается к центральной сюжетной линии шестого сезона (и одному из центральных вопросов ее: осознает ли Хаус необходимость не 50-ом году жизни наконец прекратить ломать комедию и вести себя нормально, посмотреть на мир открыто и увидеть, до чего ж он был неправ в своих оценках и т. д.?), так, на вопрос, с чем связана сдержанность Хауса после Мэйфилда, Лори говорит, что не в курсе ))), потому как неясно )), Хаус вынужден волевым усилием заставлять себя демонстрировать определенные качества для достижения нужного эффекта, или он действительно осознал. Звучит подозрительно (намекают нам на что-то))) уже потому, что в начале интервью Лори ясно сказал, что Хаус нездоров и не излечен, он лишь прошел детоксикацию и готов собирать жизнь снова. Причем "снова" не означает "новую жизнь". Далее, для определения поведения исправившегося Хауса Лори использует глагол "казаться", "Хаус кажется менее язвительным и жестким" (причем в английском варианте этот глагол appears также означает "играть на сцене"), ну а словами, поставившими в интервью точку, стали "Хаус всегда остается Хаусом".

"Неизлечимо Хаус" (с) лозунг рекламной кампании 6-ого сезона

Поэтому концепцией назначен единогласно (в смысле, голос был тока мой) принцип неспособности Хауса, как эпического героя (чего ща распространяться о его цельности как личности, о том, что на пятидесятом году отвечает за свои жизненные взгляды, а мир чо-т не меняется, так с чего меняться физиономии, о психологическом типе и т. д. тем более, что слово "психологический" в свете 06х01 звучит сомнительно, почти как "анализ"), к изменениям.
А принципом, положенным в основу объяснения поступков героя, назначена Игра, которая изменяет мир, но не героя (уточняю, Игра, а не притворство).

Форма, в которую сценаристы (а их четверо на этот эпизод) и режиссер (Кэти Якобс) уложили серию, проста, но великолепна: один сюжет, разыгранный в двух форматах, трагедийном и комическом, эпизод за эпизодом, разрешенные в разном ключе, но параллельные с т. з. осн. мотива, перед нами система отражений, когда каждый значимый, в той или иной мере эпизод, разыгран два раза, для доступности .
Композиционная схема весьма настойчивая )))))).

Написанное далее представляет собой обращение к некоторым эпизодам с т. з. незабвенной концепции.

Для большей наглядности и чтобы начать уже говорить отвлеченно )))))), скажу, что неспособность к переменам не означает стояние на месте, но изменения, которые, естественно, происходят, не затрагивают сущностных качеств личности, это как картина (Ван Гога Хаус упоминает в серии, и мы за ним), когда пятьдесят лет наносятся новые краски, мы скажем, что картина стала другой? Конечно, стала, но эта не другая картина, эта та же самая, становящаяся все больше собой, последний штрих будет нанесен, что будет означать окончание работы. Использую банальность, чтоб избежать разговоров о том, что все течет и оно же меняется, течет-течет, но не вспять )))).

Первые несколько минут - это отдельная часть, пролог, самодостаточный, отдельное произведение, его экранное время ограничено рамками с поразительной точностью подобранной муз. композиции. (это "No surprises", кстати))))
Halflink спрашивала Йетенса в твиттере, кто подбирал песню (была мысль, не Высший ли Разум, то есть Лори), тот ответил, что Кэти Якобс.
Хаус корчится от боли, кричит, рвет жилы, бьется. Откровенно, жестко, пронзительно и ... красиво! Это снято красиво. Трагично, на открытых настежь нервах, но красиво, его страдание красиво. Это трагедия потому что ))))).

и через небо прямо в ад мерной поступью (с) Гете (пролог к "Фаусту")
за цитаты извините, неистребимая привычка

А дальше в несколько этапов - Спектакль.

Сначала дается сценарная схема: вариант Триттера и реабилитационного центра по лепке прямой кишки: не проходит честность (честность по Хаусу - правду в глаза), уверенные в своем праве на несвободу свою и других (это взаимосвязано) люди не хотят слышать? Тогда поиграем, а тем, кто близок, не забудем сообщить о том, что гейм овер, когда выиграем. Ведь тогда, как помните, купился даже Вилсон. На что купился? На искренность божественной игры. ))
Хаус начинает с подрывной деятельности, потом поддавки в "сотрудничество". Не получилось показать их со стороны, не вышло вовлечь в представление и дать возможность сбросить маски? Когда Нолан протягивает Хаусу сахарные муляжи таблеток, становится ясно, что зритель попался искушенный.
прекрасного они, конечно, не поймут, зато начитаны они до отвращенья! (с) Гете ("Фауст" пролог в театре)
Тогда поиграем в условиях, когда рампу видит только Хаус, и то не всегда. Такая игра нового опыта личностного не отменяет нисколько, т. к. переживание на сцене реально.

Новый план? Да, и один за одним! Хаус, как и Дживс, может держать в голове больше одной мысли одновременно )))
Чего только будет стоить эта игра Хаусу.

Зрители и судьи )) сами подсказывают правила игры: поговори, пообщайся, будь открытым. Параллельные эпизоды: баскетбольная площадка, где Хаус проходит к корзине, пародируя Лектера, и сцена в ресторане, где Хаус оч. продуктивно общается с гостями.
Реализацию мотива "правил" запараллелили линиями-отражениями: эрзацем спектакля психиатрши и высокохудожественным произведением Нолана, тетка делает то же самое (формально, и без ее декораций не возможна была бы постановка Нолана): призывы к сотрудничеству, к общению с другими пациентами, но это мультфильм (помните, кстати, "Где моя Эмми?" на экране телека во время драки с Элви?)))))), а шекспировская пьеса предложена Ноланом.

Хаус превращает этот эпизод Пьесы (Ресторан. Общение с незнакомцами.) в комедию: монолог "Я гей" ровно после упоминания об одном друге, которым он ... манипулирует, манипулятивном таком ... друге (надеюсь, вы помните, какое слово употребил Хаус по отношению к Вилсону после слова "манипулятивный" в пятом сезоне ), а потом уже фарс с любовником-психиатром (в каком-то смысле, ага, они друг друга того этого, в интеллектуальном плане)))))), и опять, к слову , озвучивает он гея в связи с Вилсоном (вспомните эпизод поиска замены Вилсону в столовке в начале 5-ого сезона).

Не проходит пяти минут, и Хаус тут же анализирует монолог из комической сцены (Лужайка. Разговор с Ноланом.): ляпнул про гея (думал о друге), ляпнул в шутку, но страсть усложнять пересилила (с) Хаус, и сказал то, что самого мучит, что да, кажется, гей (Вилсона люблю)))), но чувство юмора пересилило (с) Хаус, и пошла хохма про Нолана-психиатра-любовника.
Восхитительно, все ключи раздали!

Сюжет "Общение с незнакомцами" дан Хаусом в комическом ключе, а "Общение с знакомыми (Лидия) играется драмой. Хаус в рамках худ. переживания (кто сказал, что оно не реально? не меньше нервов жрет, чем закулилье) поверил (заставил себя поверить, что верит, что все не так, как он знает) - и по морде, конешно, но предсказуемо, да и Лидия свою роль отыграла великолепно, может уходить.
Не было бы Незнакомца (на роли "слуги, гвардейцы, горожане" - те, что внизу афиши через запятую))) не так было б ясно, что второе действие, где герой и героиня в гименее по уши, тоже лишь действие, упоительной и тяжелейшей для актера пьесы, играемый надрывно, но пьесы, и на этот раз действие исполнено драматизма, и актер отыграл, через себя пропустил (там в зале Станиславский-Нолан, и еще один привет Чехову (со МХАТом), кроме Палаты №6)))), во-первых, а во-вторых, это искусство, а оно жизнь, как сказано))).
Поиграет Хаус, причем искренне поиграет и всерьез, иначе смысл игры пропадает (любой игры).

Первый раз (вот и Гнездо с кукушкой), через восстания психов и притворное сотрудничество, играл вполсилы, играл на прогоне спектакля, не вжился в роль, недооценил Станиславского, ничего-ничего, внутренняя мотивация, внутренний монолог - и вот, ты блистаешь и (внимание!)))) роль тебя обогатила, но ни хрена не сделала тем, кого играешь.

Сюжетная линия, повествующая историю ))) Повелителя Свободы, частью которой является извиняющийся Хаус, одна из знаковых.
Хаус лжет с извинением, он издевается, и это одна из самых трагичных его издевок. Над собой, как всегда.
Он лжет, но не фактом извинения, а тем, за что извиняется, потому что он подтолкнул парня к прыжку не для того, чтобы доказать свою правоту (как заявляет Повелителю Свободы), а для того, чтобы тот полетел! (он извиняется за то, чего не делал)
Извиняясь, он озвучивает историю своей жизни: Хаус говорит о полете и правде, а люди видят стремление разгадать загадку, или не хотят смотреть, куда показывают, или не слышат за формой сути.
Хаус смеется над собой этим извинением, он издевался над собой, и он прав, парень умеет летать: он помог Виолончелистке с голосом в коробке.
Только все это смешно одновременно с трагично, кошмар Хауса в обостренном чувстве смешного ))))))))).
Это сильнейший момент серии.

Нолан случайно поприсутствовал в комнате отдыха при извинениях? Не для Нолана, конечно, Хаус их произнес, но Нолан не помешал.
Слова монолога-извинения "пытался быть правым" (с) Хаус - попытается еще раз, и окажется прав. Слова "пытался доказать точку зрения, концепцию" (с) Хаус - чего-то не совсем так? Так тот же диф. диагноз, Хаус непогрешимым себя не считает, значит, сменит концепцию, и добьется успеха.
И ведь добился! Успех - моментальное состояние, не более, как счастье, этот принцип Хаус озвучивает в кабинете Нолана.
"Блуждает человек, пока в нем есть сомненья" (с) Гете (а Хаус обе стороны медали - и человек и "беспокойный спутник", чтоб продолжал блуждать, что есть содержание жизни).
Нолан охренел, увидев рез-тат (эпизод с муз. шкатулкой в руках у безголосой).
как щедро Хаус раздает свободу выбора, но сколького ему это стоит ...

Хаус сначала решает играть всерьез, а потом вывозит Свободного на аттракционы (в такой последовательности: это не причина со следствием, это выход за кулисы).
Он продолжил худ. исследование, только теперь оно стало трагичней, оказывается, придется истекать не клюквенным соком.
Сидя в коридоре больницы, Хаус заявляет, что хочет остаться в Мэйфилде. Но решил он это до аттракционов, он остается, потому что хочет стать прежним, а не измениться или исправиться, и выйти не примерной схемой Хауса, которая может обмануть только тех, "кому легче пускать пыль в глаза" (с) Нолан, он хочет снова отпускать в полет легко и не думая о последствиях, потому что все последствия правильны. Не хороши или плохи, а правильны и ... красивы (определение Лидии).

Этот "побег" не причина, это вообще отдельная трагедия, для Хауса не первая (вспомните стрелявшего в него, чью жену Хаус доводит до самоубийства, и заметьте, это история выдумана Хаусом, источник - чувство вины одновременно с необходимостью отвечать на вопросы, делая людей свободными ... иногда и от счастья, жизни, жены )))). Нелюбовь Хауса к извинениям не показатель отсутствия чувства вины (да он живет с этим чувством, вины за несправедливость мироздания).

I want to get better... Whatever the hell that means.
Я хочу выздороветь, что бы это ни означало.
Ключевая (одна из)) фраза.
Стать собой, чувствовать, что прав, чувствовать за это постоянную вину )))) и "что бы это ни значило" (то есть, то, что я об этом думаю, возможно, вы даже думаете что-то похожее о том же).
То есть, я хочу свободы, возможности следовать за своим Даром, и если это значит "выздороветь", то да, пжалста, на раз!
Я хочу быть тем, кто я есть. Безумным Ван Гогом, имеющим возможность резать уши и писать картины. (часть про уши можно пропустить))).
Вот цель, он ее озвучивает (викодин не часть его, безумства тоже, Дар - неотъемлемая, значит, озвучивает, добавляя оттеннок неуверенности, говоря искренне, почти совсем-совсем, да совсем!))).

И ответом фраза Нолана: Для вас это не очевидно. Нолан тоже видит, вернее предполагает рампу (он профессионал высокого класса, и тоже живет работой, о чем Хаус говорит пару раз за серию, анализируя своего психиатра)))))). Он видит, что для Хауса значит "выздороветь", и предлагает: хотите помощи (хотите свободы), вперед, обыгрывайте, вживайтесь, собирайте обратно себя, блистательного Хауса.
Роль Бауэра великолепна. Нолан в курсе, что это игра сценическая, пусть и с полной отдачей, и он говорит об этом у кровати умирающего отца: "Я не хочу, чтобы ты здесь, играл в свои игры".

Когда впервые заходит речь о лечении и шантаж лицензией, Нолан говорит о проблемах Хауса, о том, что с наркотиками они не связаны и о том, что появились проблемы в последнее время (смерти отца, БС и Каттнера ... он еще копание в мозгах забыл, и мы забыли, зачем Хаус мотался в НЙ, кстати), а это означает, что сам Нолан прекрасно видит, что Хаус неизлечим от своей сущности (тут тока утопить упрямую тварь), и не предлагает измениться кардинально, не дай Бог, и вообще перестать быть безумцем всемогущим, он предлагает вернуть себя прежнего, такого, кем был до того, как под руками поползла реальность (а это случилось до БС, накатывали волны, и вот с последней уже сил бороться осталось мало, а не бороться Хаус не может), то есть Хауса, который говорит правду потому, что это легко и приятно .

Похоже на парадокс о возвращении:
Хаус поступил бы с Повелителем Свободы так же и до дурдома, и в дурдоме (где, собственно, и проделал это) и после поступит, потому что Хаус дает свободу выбора, но и только, это - цель, наличие этой свободы, а не то, как ею воспользуются, это ... не хотела сравнивать, но (Хаус&Господь было ж в знаменитой серии) это как с посадкой древа познания прямиком посеред Эдемского сада: не надо прыгать с балкона, но вот вам балкон).

Но прежде чем услышать Нолана, Хаусу нужно время, сначала ему кажется, что быстрее будет вернуться в госпиталь и лечить и становиться собой, возможно, он прав (здесь как с его ногой, кто знает, сумел бы ли он пережить боль и не потерять мышцу, он был готов рискнуть), и его цель, цель Хауса, не меняется (он собирается заставить выпустить из дурдома себя, себя прежнего, себя настоящего, собравшего жизнь по-новой (в который раз после удара он находит силы встать на счет десять?), как Лори и сказал, не исцелен, но готов жить снова.
Так что, это не изменение, это возвращение.

I'm broken.
Как я боялась этой фразы, услышанной в спойлерах. Процитирую Б. Барнетт (вот до чего дойти можно))), "спойлеры - гротескное отражение действия". Контекст меняет все:
Сломали? Ни хрена! Сломал-ся. "Я сам сломался", засомневался в себе, поверил, что сошел с ума, что иллюзия не только Эмбер. Сам сломал - сам и починю ))))

В чем разница между сотрудничеством и изображением сотрудничества? Изображение есть изображение, оно не реально. (с) Хаус (в разговоре с Элви): это слова Хауса, это идея (озвучена себе, естественно, но Герою нужен Сганарель), которая позже, когда Станиславский выступит с коронной фразой, уйдет в план "вся наша жизнь - игра", и изображение станет реальностью, и прозвучит "верю".
Недооценил Нолана - проигрыш, этого позволить нельзя, значит - глубже.
Нолан профессионал, (повторюсь, в который раз), он не лечил Хауса в смысле исправлял и изменял (Хаус неизлечим), а возвращал Хауса во всем великолепии, способного обвести систему вокруг пальца.
И такого Хауса мы получаем со смайлом на футболке.
Нолан поставил задачу - сыграй, Хаус сыграл и ушел на свое поле.
И то, что он сбился с игры на Повелителе свободы - показатель глубочайшей человечности Хауса, его паладинства (Хаус -рыцарь в сияющих доспехах, это канон), ему не нужно было затеваться с полетами, но он не мог не сделать этого, это призвание, против зова не попрешь .
И ничего, сбился, посмеялся над собой и пошел дальше, и дальше сделает опять то же самое, потому что это правильно.

Он сворачивает игру ради Повелителя свободы (прозвище супергероя - идиотская шутка сценаристов, но смешная), но и включается в настоящую игру из-за него (опосредованно), когда понимает, что должен выйти и целительствовать. Еще раз он выходит за кулисы в разгар спектакля, когда волнуется за безголосую виолончелистку, придя к Нолану как врач, то есть, тем, кто он есть (ну Дар, да, Дар )).

Это серия Хью, поэтому безупречна (не могу не сказать, пусть не вовремя вообще).

Пара слов об Азии о сексе: сделано предметно, неторопливо, повествовательно, то есть ... абсолютно стильно, в том же темпе и формате, что и вся серия, оч. вещественно, и какие объяснения могут быть и зачем? Хаус хотел Лидию, момент требовал утешения - Хаус утешил (Кадди не хотел - не утешил).
Слезы до смешного печальной простоты и объяснимости происходящего, вот так и выглядят "отношения", блин, смейся, Паяц (над собой, а женщина прекрасна)))))))).
А вот и прааллельная комедь - реп с Эльви "когда нет свяяязей - нет любви" (с) почти Шнур гыыыыыыы
У Хауса слезы на глазах дважды за фильм, и вторично слезы тоже от осознания ))))), в финальном разговоре с Ноланом: как просто, как до противного просто , поговорить о банальном, о том, что женщина ушла, предпочтя семью (честно ушла), сказать "я запутался" - и все, лицензию (свою жизнь) получил обратно, как недорого это стоит (леденец, чтобы не болела ободранная коленка (с) Хаус), ирония, пожалуй.

Программное требование: хочу, чтоб доверял людям (силовые упражнения, но Хауса уже не свернуть).
Он в людей то верит, но для доверять он слишком умен, слишком раним и слишком много знает.
Знает, чем это закончится, но открывается, подставляясь по неизбежный удар, и получает, незащищенный ничем, кроме знания, что будет очень больно, потому что ничего не изменилось, ни люди, ни Хаус.
В этом смысл (что бы это значило ), который он видит.
Итак, он выздоравливает, становясь собой, человеком, который слишком любит людей, но слишком их знает, для того, чтобы любить, но продолжает эту бессмыслицу с ветряными мельницами.
что бы это ни значило?
Ошибки вечны (с) Хаустоже, ответственность за все (пионер!).
Поэтому счастье - только "моменты", до тех пор, пока из лифта не выезжает парень в кататоническом состоянии, и вечное чувство вины, и бессмыслица извинений при том, что есть за что (Лидия хорошо говорит про ощущение полета, за него парень заплатил, разбившись, так и Хаус платит за то же самое и бесконечно), Хаус просто озвучивает извинения (ему действительно жаль, что мир устроен так, а не иначе).

Мир справедлив? Неа, но Хаус будет биться в это утверждение до конца, не за чем извиняться, но пойдет и извиниться, чтобы почувствовать себя ... прежним, потому что "извинения - мощная штука" (с) Хаус. Что-то изменилось, они перестали быть штукой?
Про извинения параллель на уровне комедии в эпизоде с Лидией, когда Хаус забрал извинения, потому как плач был не из-за него, вообще, повторюсь, многие эпизоды специально и оч. отчетливо даны в двух формах реализации: трагическая и комическая. Хаус пойдет и еще раз убедится, что ошибки вечны, невозможность исправить и постоянное чувство вины - источник стремления оправдать совершенное, перекрыв его безошибочностью, пусть количественно и пусть это лишь моменты успеха, но оправдать свое существование, источник поступков и ответственности за них, и воли к жизни, и энергии действия и т. д. (повторяюсь).

Конечно, Хаус не бог, как говорит Нолан, и Хаус это знает, он герой, а эпический герой действует так, как будто некоторые знания можно отбросить, например, о том, что мельницы не великаны или о том, что смертен, или о том, что не бог ... но "нельзя просто сказать, что все проходит, и ждать чуда" (с) Хаус, придется "все исправлять" и тут ключевое слово "все".
(эпизод с муз. шкатулкой)

иначе скушно жить на этом свете, Господа! (с) Гоголь (из Миргорода, о бессмысленности жизни, в которой слишком много помнят))))

И для ясности финальная песня: Ты можешь меняться каждый день, это выбор, который ты делаешь, сам, помочь невозможно!
Сконцентрировали: и игра (меняйся хоть каждый час - останешься собой), и выбор (свобода - это выбор, Хаус - свобода), и отсутствие Вилсона, когда выбор сделан, да стихи, они всегда полнее прозы)))).
Сжечь мост - отыграть игру, но ветер останется прежним! (курсив оттуда же, из песни)

И клоуныыы, какие обалденные клоуныыы: Элви в роли Хауса, который захотел стать лучше.
Я хохотала.
ты бежишь слишком быстро (это тоже из финальной музыки)

И Хаус безумен нормой на выходе (время комедии, потому что спектакль закончен, и зритель плачет в первом ряду), и его тошнит нормативностью и он не будет сдерживаться:
сцена с тортом - мюзик-холл, клоуны макдональдса, фруктовый кефир - да получите обратно! Довести до абсурда, до тошноты от полноты идиотизма - футболка со смайлом (прекрасная, глубоко символичная вещь).

"Меня обманом заставили поверить, что я безумен". (с) рекламный слоган 6-ого сезона

Его обманом заставили поверить, что он безумен, сколько времени Хаус обманывался, думаю, не более нескольких секунд, и так как, как это ни удивительно, Хаус в состоянии держать в голове более одной мысли, то этот вариант занимал свое место в системе остальных.

@темы: о сериале, новая серия

Comments

[marina_ri]

Вааааа какой анализ!
Даже не знаю, че добавить или как возразить )))

[фаргаш]

marina_ri а ты посмотрела
или все ж "отошла"?

интересуюсь с эгоистическими целями: *как бы задумалась* вот так открываешь почту поутру, а там фик по хилсону твоей руки ))))))
как думаешь, искусство тонкого намека, его ж не пропить? ))))

[Lala Sara]

он говорит об этом у кровати умирающего отца: "Я не хочу, чтобы ты здесь, играл в свои игры".

вообще-то там он его осек именно потому что тот играл по *своим* правилам. а он видимо привел его туда, чтобы тот сыграл по *его*. не получилось, ещё не дозрел.

Хаус дает свободу выбора

это величайшая его функция. и на неё тут явно покусились. но он-таки выкрутился
на самом деле думаю вы принимаете желаемое за действительное во многом. но, почитав вас, я постепенно успокаиваюсь. но настораживает позиция сценаристов. может персонаж-то выкарабкается, но именно сценаристы ставят его в эти условия. мне теперь стало интересно, отыграно это всё так топорно (роман вместе с роялем - в кустах), безосновательное отсутствие Вилсона и кого-либо из его *той* жизни (для чистоты эксперимента?), я уж не говорю про бесконечные параллели, которые не только у меня вызвали ощущение нереальности происходящего (бреду с Хадди я верила больше)... это - специально или всё-таки сценарий не на высоте? Я не первый раз вижу у них сценарий не на высоте, и в дальнейшем эти не на высоте не были оправданы (когда начинаешь себя считать умнее Хауза, это плохой знак), посему я бы не была так уверена в обратном.

[фаргаш]

Lala Sara

а он видимо привел его туда, чтобы тот сыграл по *его*

ага, кровати умирающих отцов - это площадка для игр
конешно, Нолан туда Хауса поиграть привел, но так как отец то его (Хаус со своим наигрался), Нолан решил, что честно будет играть по его правилам

я вас правильно поняла?

отыграно это всё так топорно
что "это", насколько "все", в чем посконность "топорность"?
(вопросы, кажется, риторические)))))

[Lala Sara]

я вас правильно поняла?

вы психиаторов не знаете. а по-вашему зачем он его туда привел - как Хауз правильно заметил, не нужно было ему его "second opinion", не нужно. что же ему было нужно? а вы вообще уверены, что это был его отец? я лично не совсем. как и всё в этой серии это было не слишком убедительно. слишком "в кустах".
топорность состоит в том, что я, как Станиславский, могу вскричать НЕ ВЕРЮ! слишком декорации топорные, неубедительные. оттого и Хаузу я НЕ ВЕРЮ. вы ведь именно это пытались дать понять - что это была игра. так вот - я с вами соглашаюсь. игра. только слишком топорная. не жизненно. декорации. потемкинские деревни. вот мне и интересно - это было сделано специально, или у сценаристов мозгов не хватило такую сложную игру устроить без роялей в кустах и недопущения мешающих нужному им направлению внешних раздражителей. так как такое происходит не первый раз, у меня вполне аргументированные сомнения. вы конечно можете падать на коленки перед сценаристами, но я не за последние сезоны уже отряхнула пыль с коленок.

[Lala Sara]

я вас правильно поняла?

вы психиаторов не знаете. а по-вашему зачем он его туда привел - как Хауз правильно заметил, не нужно было ему его "second opinion", не нужно. что же ему было нужно? а вы вообще уверены, что это был его отец? я лично не совсем. как и всё в этой серии это было не слишком убедительно. слишком "в кустах".
топорность состоит в том, что я, как Станиславский, могу вскричать НЕ ВЕРЮ! слишком декорации топорные, неубедительные. оттого и Хаузу я НЕ ВЕРЮ. вы ведь именно это пытались дать понять - что это была игра. так вот - я с вами соглашаюсь. игра. только слишком топорная. не жизненно. декорации. потемкинские деревни. вот мне и интересно - это было сделано специально, или у сценаристов мозгов не хватило такую сложную игру устроить без роялей в кустах и недопущения мешающих нужному им направлению внешних раздражителей. так как такое происходит не первый раз, у меня вполне аргументированные сомнения. вы конечно можете падать на коленки перед сценаристами, но я за последние сезоны уже отряхнула пыль с коленок.

[Гость]

Спасибо огромное за прекрасный отзыв/обзор/анализ! Про "Первые несколько минут" вообще лучше сказать трудно (мне очень интересно читать весь обзор, а это момент я выделила просто потому, что ваши впечтления совпали с моими на 100%). Еще раз спасибо.

[фаргаш]

Lala Sara

а по-вашему зачем он его туда привел - как Хауз правильно заметил

чуть дальше в той же сцене Хаус правильно заметил, зачем

а вы вообще уверены, что это был его отец?

нет, я даже допускаю, что это муляж "Умирающий отец" в декоративной палате в потемкинской деревне, куда Хауса привезли с завязанными глазами, чтоб не догадался
или, что Нолан снимает палату в госпитале по соседству по договоренности с администрацией и подделывает (или тоже по договоренности) историю болезни, вывешивая ее на спинку койки какого-нить специально нанятого актера или предоставленного администрацией госпиталя бесхозного умирающего
или Нолан (от осведомителя или хакнув местную информационную систему) узнает, что в какой-либо госпиталь привезли умирающего негра подходящей внешности и, пользуясь недосмотром медперсонала, водит к нему своих психов для терапии, не забыв подделать мед. карту
или ... сами придумаете?

вы ведь именно это пытались дать понять - что это была игра

я с вами соглашаюсь

нет, для того, чтобы попытаться дать понять, что Хаус притворяется, мне хватило бы ровно двух слов
вы соглашаетесь не со мной

топорность состоит в том, что я, как Станиславский, могу вскричать НЕ ВЕРЮ!

*раздумала комментировать*
слишком "мощная штука"

вы конечно можете

я могу )))))
и с интересом относиться к труду некоторых сценаристов "Хауса", людей профессиональных, талантливых и увлеченных
причем мне приятно разделить это мнение с ДХКЛ, не раз говорившим о них с огромным уважением и восхищением
но если игра ДХКЛ в этом топорно сделанном фильме вызвала у вас ощущение топорности, то против ощущений не попрешь (а аргументов я не услышала, хотя, конешно, могла плохо слушать, несмотря на приложенные усилия)

Гость
спасибо вам

[marina_ri]

а ты посмотрела или все ж "отошла"?
интересуюсь с эгоистическими целями: *как бы задумалась* вот так открываешь почту поутру, а там фик по хилсону твоей руки

Не, я смотреть-то буду, только почему-то не могу теперь ни читать, ни писать, очень жалко. Но вообще никак. Совсем.

[мышьбелая]

Думать - тошно, не думать - совсем паршиво. А все написанное лучше всякого фика. И Гёте в тему, и Леонкавалло к месту. Если б так же уметь играть словами... Смысл то запутывается, то выпутывается. Но это потому, что мой личный рекод - полторы мысли на полторы секунды. Из отдельных фраз можно сварить густой суп. Щедрый вы человек!

[Lala Sara]

фаргаш если честно, я не поняла вашей агрессии в мою сторону. я всего лишь *спросила*, я ничего не утверждала. а с ощущениями действительно не поспоришь, но и аргументы я привела. если вас они не убеждают, приведите контраргументы, у вас тоже ничего кроме ощущения и веры в создателей нет, вы МЕНЯ не убедили, я пыталась вас подстегнуть к тому, чтобы вы меня убедили, потому что мне *хотелось бы* верить, но не получается. Или вы думаете, мне хочется жить с ощущением, что мой любимый сериал превратился в непонять что? вы не поверите, но не хочется. но оно есть. И так как в ваших рассуждениях я увидела искру надежды, я хотела, чтобы вы её развили, но добилась от вас только неаргументированной агрессии, нежелание спорить. извините, что помешала вашему самолюбованию. или что это было?
видимо я просто не по адресу обратилась, извините, но агрессия обычно повествует об одном - вы защищаетесь, а значит не вполне уверены сами в том, что правы. но лучше не отвечайте на это, как там в Итальянцах: "Я сам!". я только что сморозила очередную чушь, я знаю, у меня нет никакого представления о логике, я абсолютно не владею языком, и так далее и тому подобное. спасибо за внимание. вас это удовлетворяет или мне ещё унизиться? да, я не сценарист Хауза, с ними мне не сравниться. но почему-то когда умер Катнер, мне пришло в голову ещё по крайней мере несколько причин его внезапного самоубийства, которые Хаузом не были ни озвучены ни расследованы, более ранние косяки сценаристов мне уже не помнятся, но всё примерно в том же духе. если у меня и есть ощущения топорности, то они идут от вполне логичных аргументов. в данном случае мне было интересно, то, что я вижу - результат плохого сценария или блестящего? мне от вас были нужны аргументы в пользу блестящего, но придется наверное привести их самой - для примера. блестящий сценарий имеет в виду все декорации, они искусственны и должны такими казаться, для того, чтобы было ощущение, что Хауз правда играет, все замеченные мной "косяки" на самом деле четко выверены и умно разложены, чтобы создать ощущение искусственности, сцены. я вас правильно поняла, не бойтесь, Хауз действительно стал играть в полную силу, играть в актерском смысле, а не в детском как всегда. Но для того, чтобы зритель понял, что он именно играет, вжился в образ, но не изменился на самом деле, и были применены декорации, а зрительный зал был отделен от участников этого действа. тот, кто поверит Хаузу, волен не замечать, что чайка на заднике нарисована, а партнерша в гриме.

[фаргаш]

marina_ri
тоже стала с трудом читать (каак представишь перед чтением, чего можешь прочесть, так затруднения)))
хотя тебя б - с легкостью )))
и надежда и все дела

мышьбелая
спасибо
а, это, вы с концепцией ))) то согласны? или (я читала ваши слова по просмотру в теме обсуждения) вам тоже понравилась серия, но по другим причинам?

[фаргаш]

Lala Sara
не заводитесь, а? скушно

так как в ваших рассуждениях я увидела искру надежды, я хотела, чтобы вы её развили

я ее раздуть то не могу, а с развить вообще затрудняюсь ))))
во-первых, я говорила (вскликивала в экзальтации, т. к. фильм пережила с ощущением великолепия происходящего) о конкретной серии, и если Каттнер самоубился (я считаю, что убился, думаю, словят они еще эту подвисшую линию) по предполагаемым вами причинам, то это все же не пример топорности обсуждаемой серии, а пример вашей проницательности по поводу сценарного хода с Каттнером в сериях далеко предыдущих
во-вторых, кроме понятных (надеюсь) описаний того, как выглядит топорная декорация вообще (факт существования подобного не отрицаю, я вообще психиатров не знаю))), замеченных "косяков" не услышала, кроме предположений об приподвыподвертах Нолана с негром преклонных годов (на них ответила)
или сценарий хорош, сыграли плохо? или какие ходы сценарные не вписываются в общий замысел? или, мож, лишнее чего вписали? или не дописали? или система персонажей аморфна? или что? что кроме операции "умирающий отец" вас заставило отказать сценаристам в тонкости? да, кстати, в создании серии принимают участие не только сценаристы, как минимум еще режиссер и Актер, они не смогли заметить и отыграть "сырой" сценарий? или вы уверены, что ДХКЛ Хауса понимает смутно, и играет, чего скажут, поэпизодно?
в-третьих, я оч. редко восхищаюсь сценарием отдельно от увиденной серии, и вкупе с ней тоже (я вообще сценариев к "Хаусу" не читала, все больше как-то готовый продукт на основе)

они идут от вполне логичных аргументов

уже не надо аргументов, примеры приведите, если хотите или есть )))))
не заводитесь, а? ... )))))))

[зануда(милый)]

фаргаш , спасибо Вам . Мне бы никогда не удалось настолько точно озвучить свои ощущения от серии, а они совпадают с Вашими по всем-всем моментам.

Поэтому концепцией назначен единогласно (в смысле, голос был тока мой) принцип неспособности Хауса, как эпического героя (...), к изменениям.

+100! Вот отсюда и надо начинать плясать, разбирая данную серию. А то чуть ли не все: "Ой, он заплакал, ой он раскрылся, ой , это оос!" Отдельная признательность за абзац

Пара слов об Азии о сексе

Так просто и правильно, что лучше ( да что там: лучше) на равном уровне, не сформулируешь! Кайф от чтения Вашего поста, получила не меньший, чем от игры Лори в серии. Спасибо!

[Lala Sara]

знаете, я могу долго говорить кто тут кого заводит, но думаю бесполезно, как и весь этот разговор. я пришла не по тому адресу, а вы и правда ничего не можете добавить к тому, что уже сказали, так что ещё раз извиняюсь, за то что вообще вступила с вами в спор, этот пост предполагался не как предложение к спору, можно было с таким же успехом выключить комменты. ну извините, что мои ощущения не совпадают с вашими, что мне стало тошно от этой серии, простите великодушно, и пусть сценаристы и Актер простит, все поработали великолепно, только мне почему-то от этого не лучше. вы не увидели мои аргументы? то есть роман с роялем в кустах - не аргумент? держание реальной жизни Хауза за пределами "сцены" - не аргумент? мне ещё дальше перечислять то, что я уже перечислила? вы тупо повторяете. что я не привела аргументов - может вы плохо читали? я их привела. вы же кроме веры в сценаристов - нет. я Шору не верю, я подозреваю его во многих неприятных вещах. и Эмми они не получили за последний сезон - тоже аргумент. не мое мнение, специалистов.

[зануда(милый)]

Эмми они не получили за последний сезон - тоже аргумент. не мое мнение, специалистов

Lala Sara , вот это как раз НЕ аргумент, что сценаристы плохи. Учитывая, что Лори за 4 раза, что он номинировался, ее не дали ни разу , мое мнение о специалистах с "Эмми" : туфтовые там специалисты. Ну пусть за 5 не покатило, но когда были номинации за 2 и 3? У них что, там кучи актеров ТАК играют?

[фаргаш]

зануда(милый)
спасибо
ДХКЛ поставил свое имя как исполнительного продюсера серии (может, сказать чего хотел? )

о специалистах с "Эмми"

игра Лори в "Хаусе" уже давно скорее препятствие для получения Эмми, чем причина )))))
масштабы не совпадают ))))
гармония, поверенная алгеброй, всегда выглядит как-то хуже алгебры в той же ситуации ))))

[фаргаш]

Lala Sara

знаете, я могу долго говорить кто тут кого заводит

а я могу буквально в двух словах

мне ещё дальше перечислять то, что я уже перечислила?

не, не надо:

вы тупо повторяете

к слову, вас не затруднит использование менее экспрессивной лексики в ... споре, если вы считаете это спором?

может вы плохо читали?

это предположение я озвучила одним из первых, возможно, я даже плохо смотрела, и слушала нехорошо
мой дядя ослеп и оглох, но он не сошел с ума (с)

держание реальной жизни Хауза за пределами "сцены" - не аргумент

проанализируйте фразу

о Вилсоне и его Отсутствии:
It's a choice you got to make. I can't help you. (c) The frames' seven day mile (финальная песня 06х01)

Вилсон всегда рядом в момент принятия решения, и именно за решением (своим, конешно) Хаус к нему ходит (ну и еще причины есть))), это касается и медицины (меня необходимо осенить (с) Хаус), и существования Хауса как созидательной силы вселенной
а свидетелем того, как Хаус корчится в ломке или выворачивает душу, чтобы собрать заново как была, Вилсону хватит вкуса не быть

[зануда(милый)]

ДХКЛ поставил свое имя как исполнительного продюсера серии (может, сказать чего хотел?

фаргаш Не знаю. насчет сказать, но что к 6 -му он приступил с явно бОльшим энтузиазмом, чем к пятому, это видно. (Даже по промосессиям) Меня обнадежило. Первая показала, что может, некоторые мои надежды не на песке возведены.Я "счастлива-счастлива-счастлива с большой буквы ЩА!" (с)

[зануда(милый)]

фаргаш а вот и такое подумалось , насчет

(может, сказать чего хотел? )

Что ему просто не стыдно за эту работу. Помнишь, как в начале 5-го на первых двух он был написан продюссером, а после - нет, и К.Якобс тогда достали: почему и что? И она кругом объяснялась, что нет-нет,Хью-продюссер, он попросил снять свое имя из скромности и прочую лажу гнала.. а у меня было стойкое ощущение, что будучи не в силах на что-то существенно повлиять (или не имея желания), ему было просто стыдно ставить свое имя, в качестве продюссера ,на той туфте, что шла в начале пятого. Гваря честно, он и играл-то первые три, как из-под палки.(ну не считая сцены, где пришел поговорить с Уилсоном) И это все мое ИМХО. естессно!

[aleksa_castle]

Думать - тошно. (с)

thinking is sucks, говорит Элви и имеет в виду скорее "Думать - хреново"

"Неизлечимо Хаус" (с)

Слоган кампании Incurably himself не предусматривает однозначность (может конечно он и не изменится никогда, но сам он вылечить себя не смог, хоть и пытался).
Это то, за что "зацепился глаз". Без обид
Все букффы не асилила. Серия понравился

[зануда(милый)]

Думать - тошно. (с)
thinking is sucks, говорит Элви и имеет в виду скорее "Думать - хреново"

aleksa_castle И от думать-тошно хреновое состояние; и от думать-хреново - то же самое хреновое состояние, так не один фиг, как перевести? Состояние то в результате одно и то же..

[фаргаш]

зануда(милый)

не один фиг, как перевести?

нет ))))
suck англ. - испытывать крайнюю степень отвращения
переводится обычно с учетом речевой персонификации и контекста, ессно (причем как контекста ситуативного, так и собственно контекста, т. е. "случайно" оказавшихся рядом предложений)))))))
так, мы скорее скажем "меня тошнит от блюграсса", чем "мне от этой музыки хреново" и т. д.
в данном случае, я выбрала ... выбранный вариант )))) так как
1. вынесенная в заголовок, с указанием источника этой глубокой мысли (Элви), фраза, однако, не задумывалась как соотнесенная исключительно с этим героем, поэтому груб. просторечью предпочла менее грубое (но, скажем, не самое безымоциональное)))
2. заключительная часть нанесенного мною бреда текста содержит образ, связанный именно с понятием "тошноты от полноты (кома-саркома)))) идиотизма", хотелось единства мотивов ))))))))
3. фонетически английское suck перекликается с английским же ))))) sick - испытывать тошноту
4. и ах да )))), "хреново" звучит буквально строчкой ниже

aleksa_castle

Без обид

какие обиды? скорее легкое недоумение по поводу причин и, возможно, даже целей, которыми вы руководствовались, делясь "думать - хреново" (нотабеноид, конешно, рулит) и неоднозначностью

Incurably himself

, каковая (неоднозначность) и дала мне возможность рассмотреть именно то значение, что рассмотрела (логика (гыыыыыыыы) повествования требовала))))))

букффы не асилила

букв, действительно, много , но меня перло от серии, ну и вот ... (я извинилась в сабже, предупредив об объеме потока)

[aleksa_castle]

нотабеноид, конешно, рулит

Видимо, вам виднее - смотрю без субтитров )))

"думать - хреново"

Паршиво? Но уж точно не тошно. Так не бывает) Тошно думать о ком то. А Элви просто констатировал факт, что когда думаешь, происходят неприятности. Вот потому и не стоит. при чем здесь рвотные рефлексы, пардон?)

дала мне возможность рассмотреть именно то значение

Однобоко осветить. В таких случаях просто дают оригинал, чтобы не вводить людей в заблуждение

но меня перло от серии

Такие же эмоции, еще и смотрела онлайн в 3 утра, с прерывающимся сигналом и постоянной рекламой...Эйфория))

я извинилась в сабже, предупредив об объеме потока

Я чесно пыталась асилить. Верю, что очень интересно)

[Гость]

скорее легкое недоумение по поводу причин и, возможно, даже целей

да, очень хороший вопрос) А к чему это я?) Да вот как то так - не смогла пройти мимо...справедливости ради, так сказать) Не могу молчать - свободу попугаям хD

[aleksa_castle]

чОрд, забыла зарегиться в предыдущем посте... Дада, это все еще я

[фаргаш]

aleksa_castle

смотрю без субтитров

а, так это мысленно вместе?
после вашего поста я решила посмотреть, откуда такая приверженность к "хреново" - нотабеноид дал именно этот вариант (ничего не имею против этого сообщества, наоборот, восхищаюсь даже где-то, всерьез)

Но уж точно не тошно. Так не бывает

это вам кто сказал? или, с кем не бывает?
вот "однобоко осветить" переводом одной фразы ... фразу осветить? )))))
так, действительно, не бывает

В таких случаях просто дают оригинал

в каких? вы не читали (и я оч. вас понимаю), но вы случай уловили? случай чего? перевода сентенции? вы где видели (вобще-т, наверно, где-нить и есть))) многовариантный перевод вплетенной в контекст (и концепцию ) фразы (причем фразы, известной аудитории, так как "оригинал уже дали" до нас)))))?
мне нужен был вариант прочтения этого (как вы верно заметили) неоднозначного заявления - я его дала

при чем здесь

я сказала, при чем, чуть выше (там не так много букв ... вы с каким пунктом не согласны? или вкупе? или вообще отказываете в способности проанализировать причины выбора заголовка для собственного поста? или suck наконец получил закрепленное и однозначное лекс. значение? (см. выше, короче)
вы мне что, на ошибку указываете великодушно?

А Элви просто констатировал факт

я тоже люблю, когда все просто ))))))))))))))

справедливости ради

страсть к просветительству - мощная штука

[aleksa_castle]

я сказала, при чем, чуть выше

да, я читала. Особенно умилил пункт про созвучие.. Искренне порадовалась за свежесть подхода) Берем скорее всего неизвестный вам urbandictionary.com - самый полный сборник всех сленговых словечек. И увы, значение "тошно" даже рядом не стояло. Зато есть замечательно подходящее is not good. is, in fact, bad.
И кстати, выше я уже предложила заменитель для опального "хреново" - "паршиво". ИМХА, то что нужно

в каких?

Когда сразу дается перевод без оригинала. Ограничив тем самым количество трактований и мнений. Хотя соглашусь, по этому пункту, я уже придираюсь)) Но оригинал бы, имхо, не помешал. Рекламные слоганы - это весчь требующая адаптации и официального утверждения руководства. Да, я знаю, я нудная)

я тоже люблю, когда все просто

А так сразу и не скажешь )))

страсть к просветительству - мощная штука

не побоюсь этого слова - бич))))

[фаргаш]

aleksa_castle

Берем скорее всего неизвестный вам

какая прелестная непосредственность!
все, больше ничего не берем , уже и так здорово
(вы как-нить попозже возьмите, уже без меня, еще какой-нить словарь, урбндикшнери тоже не оставляйте, конешно, но есть еще масса полезных книжек, и это не только словари, но сперва по словарям, по словарям)))))))))))
вы удивительно трогательны в своем стремлении как-то мне помочь (в меру ваших способностей, конешно, но что есть, с тем вы и пришли, желание ж помочь уже тут, не пропадать же)

Искренне порадовалась за свежесть подхода

господи, это ж вы иронизируете *продолжает умиляться*

Рекламные слоганы - это весчь требующая адаптации и официального утверждения руководства.

я уже вот-вот обращусь к руководству, уже почти щас

для справки: перед тем, как выбрать вариант перевода, я просматриваю не один десяток возможных (и ваш "хреново" и "паршиво" и масса других (вы далеко не исчерпали синонимический ряд), включая изменение конструкции фразы, были рассмотрены), пожалуйста, примите это во внимание

Да, я знаю, я нудная

к последнему посту уже скорее занятная, не так чтобы слишком, но обратить внимание можно

ИМХА, то что нужно

вам подойдет

А так сразу и не скажешь )))

это приходит со временем

[aleksa_castle]

Ну какбэ я и не расчитывала на конструктивный диалог. Каждый посмеялся над аргументами оппонента и разбежались. Хотя фамильярность в обращении покоробила.

вы удивительно трогательны в своем стремлении как-то мне помочь

А разве вам нужна помощь? Я бы сказала, что я удивительно настойчива в бессмысленных попытках доказать вам вашу неправоту

господи, это ж вы иронизируете

Да бог с вами, я не умею)

я уже вот-вот обращусь к руководству, уже почти щас

аха, шнурочки не забудьте погладить и оригинал дописать

для справки:

Вы неудачно выбрали вариант. Бывает с каждым

к последнему посту уже скорее занятная, не так чтобы слишком, но обратить внимание можно

Ах оставьте - я не переживу такой чести

вам подойдет

Люблю правильные ответы

это приходит со временем

Желание стебаться над всем и вся? Надеюсь, что минет меня учесть сия))))))
Иногда нужно аргументировать. Хотя все логично: когда нет аргументов, остается только стебаться.