... что идеальной парой Хаусу могла бы стать помесь доктора Вилсона с доктором Кадди, и звали бы это чудо природы ВиКАДДИн! (с) Одинокая ветка сирени
Но если серьезно:
Но если серьезно:
Вопрос: Кто из них подходит к Хаусу больше, Кадди или Вильсон?
| 1. Кадди | 131 | (43.67%) | |
| 2. Вильсон | 169 | (56.33%) | |
| Всего: | 300 | ||
-
-
21.08.2008 в 12:27да нет же
-
-
21.08.2008 в 18:07У Уилсона хоть какой-то иммунитет, да и сарказма хаусовского он нахватался..
-
-
21.08.2008 в 18:09Так вот, согласно оной Хаус - Дон (некоторые считаю, что Баль, но имхо тут вариантов даже нет), Уилсон - Дюма, а Кадди - Штир. Подробно о них писать смысла нет, кому интересно - информацию легко найти через яндех/гугль. Но тут важно вот что: Дон и Дюма - дуалы. Что есть самые благоприятные отношения из всех возможных. Они полностью друг-друга дополняют. В общем-то, в сериале об этом почти открыто говорится - что-то вроде "Willson, you're need needie people" ("Уилсон, ты нуждаешься в нуждающихся"), а более нуждающегося в тех, кто нуждается в нуждающихся, чем Хаус, еще поискать. ^^ Хоть он этого и не признает, но ему требуется, чтобы кто-то создавал для него комфортные условия (кто-нибудь помнит, почему он стер сообщение с автоотвечтика, когда Уилсон жил у него? правильно, он распробовал вкусную жратву, что готовит Уилсон, и посчитал, что его присутствие в его доме в общем-то не такая плохая штука. ^^ или еще момент как он вечно таскал его обеды). Плюс у Хауса самое слабое место - отношения с людьми, что в общем-то очевидно. И лишь один из двух типов людей, кто не только может выдерживать подобное, но даже способен содействовать Донам в их проблемах с уживанием в коллективе - это Дюмы ака Уилсон.
Что же касается Кадди - с ней у Хауса отношения заказа. И хоть они несколько смягчаются тем, что они оба относятся к переферийным квадрам и соответственно совпадают по одному из важных аспектов "инфантильность/заботливость" (т.е. Кадди тоже имеет склонность опекать окружающих, только немного в меньшей, чем Уилсон), все же это создает определенные трения и несовпадения жизненных ценностей. Кадди хочет "натренировать" Хауса лучше уживаться с людьми (для чего в основном и заставляет его заниматься клиникой), т.к. ее дуал - нечто типа Кэмерон. Т.е. очень этичный и высокоморальный человек. Она не может понять, как Хаус может быть столь неэтичен, пытается исправить, но это ее по крайней мере интересует. Хауса же это только мотивирует на сарказм, хотя к своим заказчикам многие испытывают интерес - просто эти люди кажутся некими таинственными и загадочными, а Хаус к тому же любит всяческие паззлы. ^^
Мда, хотела написать краткий коммент, но кратко как всегда не получилось. -_- Вывод: Уилсон таки больше подходит Хаусу, как личность. И не смотря на то, что я в общем-то не сторонница слэша (не сказать, чтобы я его ненавидела - просто отношусь нейтрально и без особого интереса), в данном случае слэш таки выглядел бы более "натурально" с позиции гармоничности и взаимодополняемости отношений.
-
-
21.08.2008 в 18:21отличный анализ
хотя по первому сезону мне Хаус с Уилсоном казались джеком и достом. но по последующим - таки дон и дюм
кстати, а куда вы Чейза типируете?
-
-
21.08.2008 в 18:26-
-
21.08.2008 в 18:42Хаус слишком сильно светит своей белой логикой, чтобы быть программным чернологиком. ^^ Свою демонстративную ЧЛ он тоже юзает не хило, но таки она всего лишь демонстративная. С ее помощью он разве что стебаться над болевой Уилсона может, одалживая у него деньги и не возрващая специально)) Вообще вся его манера диагностики - чистейшая эссенция истинной ЧИ+БЛ. Весь его анализ симптомов и т.п. - всего лишь разбор палитры вероятности, исключение невероятных возможностей и поиск новых вытекающих из уже найденных. Это ЧИ и только ЧИ. БЛ тут содействует в плане структурного анализа полученных через программную возможностей. ЧЛ же только инструмент, который используется при необходимости в отсутствии более удобных альтернатив. БИ же он почти не использует. Его анализ возможностей идет "в ширину", а не "в даль" - т.е. анализируется больше "здесь и сейчас" а не "было, есть и будет". Даже не смотря на то, что принципы диагностики требуют исследования истории болезней, для него всегда оставались приоритетными симптомы, которые есть в настоящий момент - не те, что могут появиться или были когда-то. А то, что он сам говорит о себе, как о рационале, не говорит ни о чем - он понятия не имеет, что значит рациональность в соционическом контексте)) Он путает ее с логикой как минимум.
А Уилсон слишком белосенсорен для Доста, хотя своей демонстративной он тоже орудует неплохо.
кстати, а куда вы Чейза типируете?
Скорее всего Есь. В общем-то особых доводов в пользу этой версии нет, но и других адекватных вариантов я лично не вижу. Плюс явно виктим. Вообще меня радует принцип, по которому Хаус набрал себе команду - Ревизор, который будет вечно придираться к его болевой, Заказчик, который никогда не будет соглашаться с его мнением, и полудуал-виктим, который вечно будет лизать пятки и соглашаться с каждым словом. Коллектив, надо сказать, повышенной непригодности в плане благоприятности отношений, но зато эффективен для выполнения работы.
.Ceir.
Хаус кто-то из третьей квадры, у него ЧЛ просто мощнейшая.
Вы путаете ЧЛ с ЧИ))
-
-
21.08.2008 в 18:47ЧИ ни с чем не спутать)
Дон из него никакой - Хаус прекрасно знает людей, он их просто не любит.) Он - деловой логик, он ловит связи, а не строит системы. Какой нормальный белый логик будет плевать на правила?
-
-
21.08.2008 в 19:11Для того, чтобы знать людей и манипулировать ими, не нужно иметь сильную БЭ - ее как раз вполне можно иметь болевой, просто нужно на ней посильнее зациклиться)) Cutthroat Bitch это доказывает на своем примере многократно (она определенно Жуковка). А то, что его БЭ болевая, он и сам признает через три слова. Он не просто не любит людей - само понятие отношений между людьми для него непонятно и дико, он в этом всем тонет, как в киселе, и поэтому прикрывается, чем может и как может. А именно постоянно использует свою активационную ЧЭ и все, что только может, чтобы иронизировать отношения с людьми, выставлять их в негативном свете. Даже ролевая ЧС идет в ход. "Все лгут" - очень даже в духе болевых БЭ. Как впрочем и 99% прочих его высказываний. Болевые БЭ никому и никогда не доверяют, разве что кроме дуалов, которые добиваются этого преданностью и игнорированием их недостатков и то далеко не сразу.
Какой нормальный белый логик будет плевать на правила?
Почти любой нормальный первоквадрийный белологик)) Не путайте нас с этими второквадрийцами. С сильной ЧИ человек живет по своим правилам. Те, что кажутся ему абсурдными или несправедливыми, он может демонстративно игнорировать. Я это знаю, т.к. сама программный БЛ, а именно Роб. И даже не смотря на рациональность я плюю с высокой башни на правила, которые меня не устраивают. У меня есть свои правила - им я следую, потому как считаю их логичными и справедливыми. Но никто не в силе навязать первоквадрийному белологику (особенно тому, который иррационал), что он должен следовать каким-то там идиотским правилам. Собственно, на этой почве мы часто конфликтуем со второй квадрой. А вот как раз чернологик куда скорее будет жить по правилам. Их куда больше в различной армейской среде и тому подобным, где требуется четкое выполнение инструкций без лишних размышлений о том, насколько эти правила "правильные" - они принимают правила за непоколебимую истину просто по факту того, что старший по званию сказал, что так правильно, а у них слишком слабая интуиция, чтобы додумать обратное. Нет, ЧЛ с Хаусом и рядом не лежала. Ну, точнее лежала, но никак не в эго. Демонстративно игнорировать правила из всех ЧЛ разве что Бали могут, и то не в такой степени.
Он - деловой логик, он ловит связи, а не строит системы.
Не стоит так буквально понимать определения БЛ и ЧЛ. Все люди в зависимости от ситуации и необходимости способны ловить связи и строить системы. Просто в разной степени и с разным объемом прилагаемых усилий. Доны же, в виду наличия творческой (двухмерной) и демонстративной (пусть и виртуальный блок, но это четырехмерная таки) логик, способны делать и то и другое с в общем-то одинаковой легкостью. Но все равно балом правит ЧИ - обе логики тут примерно равносильно используются в зависимости от необходимости. И ловить связи ему как раз больше помогает ЧИ, нежели ЧЛ. Это не столько связи - это следствия из событий, а точнее процесс отсеивания более вероятных следствий на основе тех или иных критериев. "It fits perfectly" ("Это идеально подходит") - как раз больше про ЧИ. Он даже сам не до конца осознает, откуда эти "прозрения" берутся, т.к. работа программной часто бывает неосознанна, и в этих случаях, когда по мелкому намеку, не имеющему отношения к делу, он неожиданно находит недостающую нить и прослеживает всю цепочку вероятностей до нужной болезни, сопоставляя со всеми симптомами - это не ЧЛ. Это самая настоящая ЧИ, только очень уж идеализированная, не особо правдоподобная.
И вообще, разгадывание головоломок, поиск истины - это именно что утрированное представление о первоквадрийных логиках, но никак не о какой-то там третьей или четвертой квадрах.
-
-
21.08.2008 в 19:27Я БЭ, но полностью согласна. Отнюдь не показатель.
Болевые БЭ никому и никогда не доверяют, разве что кроме дуалов
Оо, это уже зависит не от ТИМа, а от человека.
Вообщем, не согласна я.) И не в том сообществе мы разговариваем о соционике) Незачем грузить народ кучей неясных определений)
-
-
21.08.2008 в 19:31А вы первый сезон давно пересматривали?
Но по последующим сезонам могу только с вами согласиться - относительно этой троицы.
Вы думаете, Кэмерон - таки дост? Не драй? Я никак определиться не могу - по мне, так она качается из одного в другое всю дорогу...
Но вот есь на Чейза как-то не лезет... Может, потому что у актера внешность очень сенсорная.
А Форман, по вашему, штирль?
-
-
21.08.2008 в 19:53Я и не говорю, что это единственный довод "за". Но в статистике можно достаточно уверенно сказать, что подобные уверения свидетельствуют о каком-то пунктике насчет БЭ. В принципе, по программной тоже может быть пунктик, особенно у всяких Достов - я знаю пару, которые могут часами плакаться о том, какие они бедные-несчастные в этом жестоком мире, и что они никогда больше не будут верить людям, потому как люди их обижают своей аморальностью, после чего на какой-то период пытаются сыграть "железную леди" и уверяют, что теперь они болевые БЭ))
Вообщем, не согласна я.) И не в том сообществе мы разговариваем о соционике) Незачем грузить народ кучей неясных определений)
Ну, ваше на то полное право. ^^ А сообщество и правда немного не то. -_-
Ferry
А вы первый сезон давно пересматривали? Они там все немного другие.
Сравнительно недавно. Я вообще весь сериал смотрела одним махом где-то за две недели примерно месяц назад)) ну а что другие - ничего удивительного. В начальных сезонах почти всех долгоиграющих сериалов персонажи отличаются от того, чем они являются ближе к середине, т.к. актеры не всегда сразу могут жестко установить границы характера своего персонажа и придерживаться его, не изменяя, да и сценаристы часто вносят изменения, руководствуясь отзывами зрителей и колебаниями рейтингов. Но я таки предпочитаю ориентироваться на образ персонажа в более "зрелом" возрасте, т.е. не принимать за искажение истинного облика изменения в последующих сезонах, а скорее за доработку сырой версии. Ну мало ли, как там они изначально все задумывали - на бета-стадиях наверняка все было еще больше по-другому))
Вы думаете, Кэмерон - таки дост? Не драй? Я никак определиться не могу - по мне, так она качается из одного в другое всю дорогу...
Дост. ЧС в ней ни грама. Точнее, она у нее явно болевая. А вот ЧИ таки получше будет - не вижу я, чтобы она особо недалекой и упертой была. Как раз болевую ЧС можно заметить во многих ее действиях, в общении с пациентами, в суждениях о морали окружающих и т.п.
Но вот есь на Чейза как-то не лезет... Может, потому что у актера внешность очень сенсорная.
Актер и правда что-то другое. Но мы же не актеров типируем)) Не знаю просто, кем еще он может быть. Вроде бы этик, хотя и особой этичности не проявляет, но и логики тоже. Собственно, только на основе этого уже можно предположить иррациональность, и это свое качество он как раз проявляет не редко. Похоже все таки виктим - слишком часто подлизывается, определенно имеет склонность к заискиванию перед вышестоящими, подчинению черносенсорам (не он ли сдал Хауса тому то ли Максу, то ли Драю полицейскому, которому Хаус засунул термометр в зад, за что чуть не попал в тюрьму? ^^). Для Гама слишком интравертен, для Баля - слишком туп, для Джека... ну нет, это уже смешно. -_- Кто еще? Гек?.. Да в общем-то варианты кончились. И есь из них самый вероятный. А вообще этот персонаж плохо проработан - не особо правдоподобен, болевую ему вообще не приписали, и смотрится он мерисьюшно, на мой взгляд.
А Форман, по вашему, штирль? Бррр... Чего ж он тогда так мне неприятен? Я тождов люблю обычно... Хотя возразить вот так сходу этой версии мне сложно...
В его Штирности я сама сомневаюсь. Просто другие адекватные варианты в голову не приходят. Вот он определенно чернологик. Если не Штир, то кто? Джек? Ну, если не обращать внимание на сенсорную внешность актера, то в принципе возможно. Габен? По внешности даже больше похоже, но как-то оно... it doesn't fits the symptoms. ^^' БС как-то в основном от актера чувствуется, а чтобы персонаж ее проявлял и не видно. На этика он не тянет. Да и то, что он боится стать похожим на Хауса, и чуть было не становится (собственно, он изначально и был во многом на нем похож) наводит на мысль, что он где-то поблизости. Джек таки вариант, может даже получше, чем Штир. И с теорией о том, что он склонен несоглашаться с ним из-за несовместимости по соционике, в общем-то сходится - он получается квазитождик или дуал конфликтера Хауса. Он выглядит куда более рациональным, следующим правилам и вообще чернологичным, но много общего имеется таки.
-
-
21.08.2008 в 19:55всегда восхищалась мощью аналитического ума Хауза!
Весь его анализ симптомов и т.п. - всего лишь разбор палитры вероятности, исключение невероятных возможностей и поиск новых вытекающих из уже найденных
всего лишь
эх, разберем палитру, несмотря на малую вероятность этой возможности!
:работа программной часто бывает неосознанна, и в этих случаях, когда по мелкому намеку, не имеющему отношения к делу, он неожиданно находит недостающую нить и прослеживает всю цепочку вероятностей до нужной болезни, сопоставляя со всеми симптомами
феерия ...
мне кажется, в первом сезоне в самой Хаусовой диагностике больше джековской последовательности, чем доновского "вширь".
ага-ага, а еще Моцарт - это вдох, а Бетховен - выдох
Незачем грузить народ кучей неясных определений)
вы доставляете истинное наслаждение народу вашей дискуссией! :ura
(ведь можно-можно я от имени народа чуть-чуть?
-
-
21.08.2008 в 20:02а что, вы тоже соционик? )
-
-
21.08.2008 в 20:05я - народ!
-
-
21.08.2008 в 20:06(ведь можно-можно я от имени народа чуть-чуть? )
Ну вот, оказывается не только соционикам интересно читать соционические бредни. ^^ Значит нас возможно тут даже не забанят за флуд и оффтоп. =)
-
-
21.08.2008 в 20:08-
-
21.08.2008 в 20:08Я вообще весь сериал смотрела одним махом где-то за две недели примерно месяц назад))
я примерно также, только три месяца назад
Дост. ЧС в ней ни грама.
а сексуальность? с Чейзом-то она себя ведет, как агрессор, не? да и от Хауса свидания вон как добивалась... не по-достовски совсем
полицейский - макс
но Хауса ему сдал не Чейз, а Уилсон. Чейз сдавал Хауса Вогглеру, миллионеру, который больнице деньги давал и пытался навести там свои порядки.
Чейз... для еся он, ИМХО, слишком часто вляпывается по этике. помните, как его девочка раковая на поцелуй разводила? и на доста (или даже драя) - какой есь так поведется? мож, он все-таки сенсорик?
Форман-персонаж, ИМХО, правда больше на джека похож. и завернутость на БЭ отсюда, и мощная ЧЛ это перебивающая. но актер - сенсорик, конечно
блин, ну вот нельзя ж так кастинг проводить! сплошная головная боль соционикам!
-
-
21.08.2008 в 20:40Сексуальность в том смысле, в котором она проявляет себя с Чейзом - это как раз разбушевавшаяся БЭ)) Вообще на мой взгляд несколько поспешно было бы зачислять всех Достов в монахини - как раз сильная этика отношений дает еще какой стимул к тому, чтобы добиваться этих самых отношений. ^^ Я даже где-то слышала такое определение, что мол БЭ - это своего рода стериотипного представления испанская страсть, бурные романы, заканчивающиеся битьем посуды о голову несостоявшегося Ромео и т.п.)) Может оно и преувеличено, но вообще Кэмерон в этом плане не так уж выделяется. К тому же тогда, когда она первый раз затащила Чейза в постель, она была под кайфом)) А это не редко выводит человека в "родственники", т.е. в ее отношении как раз в Драйзера. Болевая "становится" творческой, человек больше не чувствует себя неполноценным в ее отношении (т.к. вообще уже мало что в состоянии адекватно воспринимать), вот и действует как Драй.
да и от Хауса свидания вон как добивалась...
От него она свидания добилась как раз за счет программной БЭ - многим Достам свойственно искать "брошенных котят", и всячески иммитировать БС-заботу в их отношении, при том что они этого почти не умеют делать)) Особенно если эти "котята" еще и не соответствуют их представлениям о моральных нормах - такой простор для воспитания... -_- К тому же тут еще надо учитываять "технические" аспекты - Кэмерон же не просто так в состав добавлена, а чтобы привлечь к сериалу немного мужской аудитории)) А если бы она прикидывалась краснеющей при упоминании секса девственницей весь сериал, объем этой аудитории заметно бы урезался.
для еся он, ИМХО, слишком часто вляпывается по этике. помните, как его девочка раковая на поцелуй разводила? и на доста (или даже драя) - какой есь так поведется? мож, он все-таки сенсорик?
Ну девочка кстати была вполне себе черносенсорна)) Может он почувствовал в ней дуала или активатора. ^^ И разводила она его достаточно жестко, безоговорочно, практически не оставляя ему вариантов - виктим на это как раз поведется куда скорее, чем какой-нибудь сенсор. Хотя можно предположить и сенсора в принципе. Вот только какого? Хотя бы черного или белого? ^^'
Чейз сдавал Хауса Вогглеру, миллионеру, который больнице деньги давал и пытался навести там свои порядки.
Да-да, точно. Уже начала их путать. -_- но Вогглер как раз был Жуком, и то, что Чейз сдал Хауса ему как раз скорее подтверждает теорию о Есе))
полицейский - макс ИМХО, конечно, но по-моему - совершенно классический
Я тоже склонялась к версии Макса - просто давно это уже было (сравнительно) и его образ подзабылся. ^^' Но тут именно что на лицо конфликт по ЧИ - этого типа просто бесил объем выплескиваемой Хаусом в окружающую среду этой ужасной и неправильной функции. ^^
блин, ну вот нельзя ж так кастинг проводить! сплошная головная боль соционикам!
Вот именно)) Из всех персонажей с отыгрывающими их актерами по социотипу, имхо, совпадает только сам Хаус и Уилсон. -_- насчет второго еще не факт, но судя по разным интервью, а заодно и по старому сериалу про Дживса и Вустера, Хью Лори таки суггетивный БС и почти наверняка логик, хоть в упомянутом сериале и играл Гека.
-
-
21.08.2008 в 20:56К тому же тогда, когда она первый раз затащила Чейза в постель, она была под кайфом))
В первый - да, а потом? Вы вспомните, сколько раз нам их в интимные моменты показывали, столько раз инициатором близости была она. Да она вообще его в койку заваливала
Хотя можно предположить и сенсора в принципе. Вот только какого? Хотя бы черного или белого?
ну не черного всяко. я сейчас крамольную вещь скажу, но вот эта его готовность соблюдать субординацию и - одновременно - терпеть ради собственной карьеры Хаусовы наезды... оно не ЧЛ ли часом?
Вогглер как раз был Жуком, и то, что Чейз сдал Хауса ему как раз скорее подтверждает теорию о Есе))
хм. в общем - да... ох, и жуткий же жук у них вышел
но с другой стороны - Кадди тоже с ним до последнего сотрудничала, а она штирла )))
Я тоже склонялась к версии Макса - просто давно это уже было (сравнительно) и его образ подзабылся.
я просто сейчас методично пересматриваю все сезоны в оригинале (без дубляжа), дошла уже до 4-го, вот и освежила в памяти
Мне говорили, что Лори - джек (сама я про него ничего не знаю, даже не видела в других ролях). А про Леонарда я знаю еще меньше
-
-
21.08.2008 в 21:01-
-
21.08.2008 в 21:13Опять же по-моему за это стоит благодарить сценаристов, гоняющихся за мужской аудиторией)) В данном случае она действует немного out-of-character. В остальном же она проявляет себя как натуральный Дост с творческой ЧИ и болевой ЧС. Но в принципе даже это можно объяснить - допустим, она, будучи программным БЭ и соответственно хорошо разбираясь в людях от природы (а не как Хаус), ощущает, что Чейзу требуется "сильная рука", и старается нечто в этом духе изобразить. Не сказать, кстати, чтобы особо удачно. Хотя тут еще и наверно отражается интуитивность актрисы.
я сейчас крамольную вещь скажу, но вот эта его готовность соблюдать субординацию и - одновременно - терпеть ради собственной карьеры Хаусовы наезды... оно не ЧЛ ли часом?
Скорее таки суггетивная ЧС, имхо. И скорее даже отсутствие этой самой ЧЛ. Сильные ЧЛ готовы соблюдать субординацию, но все же не стелятся ковриком перед своим начальством. Скорее в духе "начальник сказал - нужно сделать, даже если где-то там кажется, что он может быть не прав", чем "как же я могу нарушить волю великого и всемогущего начальника?")) Но в принципе, если предположить Бл... сенсорное БЛ - это вторая квадра, логики. Гм, Чейз жук или макс? кхем... -_- Впрочем, как и Чейз - Роб или Дон примерно то же самое... Да и Чейз - любой другой кроме этиков второй и может быть четвертой квадр, по большому счету, смотрится несколько абсурдно))
но с другой стороны - Кадди тоже с ним до последнего сотрудничала, а она штирла )))
Кадди с ним до последнего сотрудничала именно потому, что она Штир)) Ведь он же ей денег дал. А что может быть важнее для Штира, чем финансирование дела своей жизни? Тут как раз Штировская реакция во всей красе. И по суггетивной БЭ ее еще подстегивало - мол, как же все эти люди ко мне отнесутся, если я откажусь от финансовой поддержки этого урода только по каким-то там личным мотивам и потому, что он не сошелся характером с одним-единственным доктором?
Триттер когда пытается разводить Хаусово окружение на дачу показаний, делает это не по БЭ, а по БЛ, ИМХО.
Да, там он и правда использует БЛ. И всячески демонстрирует полнейшее отсутствие у себя ЧИ. -_-
Мне говорили, что Лори - джек (сама я про него ничего не знаю, даже не видела в других ролях).
Мне недавно случайно попалось на глаза какое-то интервью с ним. Обычно я подобные вещи не читаю, но тут думала нащупать спойлеров на новый сезон)) Вот что мне приметилось, так это слова Хью о его матери:
«Она могла проводить дни, недели или даже месяцы вынашивая свое недовольство. Не знаю, страдала ли она клинической депрессией, но у нее были жуткие перепады настроения. Обычно она очень злилась на меня. На самом деле, я думаю, что она считала меня разочарованием во многих смыслах. Она презрительно относилась к счастью, довольству, праздности и комфорту. Ей не нравилось даже само слово «комфорт». Она враждебно относилась к мягкости. Она говорила «Не будь нюней».
Я еще не видела, чтобы человек, незнакомый с соционикой, так точно ткнул пальцем в "видимые" проявления болевой БС)) Причем говорит он это с некоторым негативом - т.е. ему самому непонятно и неприятно, что она так относилась к БС. Соответственно я бы таки скорее предположила версию Дона или на крайний случай Гека, чем Джека - болевой БС о другом болевом БС вряд ли стал бы так говорить, особенно если второй был его близким родственником. Исключения, конечно, всякие бывают, но тут опять же дело большей вероятности.
-
-
21.08.2008 в 21:26Опять же по-моему за это стоит благодарить сценаристов, гоняющихся за мужской аудиторией)) В данном случае она действует немного out-of-character.
ну вот поэтому я и говорю, что она не чистый дост
кстати, из Уилсона в последних сериях 4 сезона опять дост полез.
Понимаете... Мне Чейз очень симпатичен. Что для конфликтера - странновато... Но для гека ему шила в жопе не хватает
Кадди с ним до последнего сотрудничала именно потому, что она Штир)) В
ага
а Чейз штиром быть не может? *жалобно* тогда бы они с Кэмерон дуалами были... *мечтательно*
Соответственно я бы таки скорее предположила версию Дона или на крайний случай Гека, чем Джека - болевой БС о другом болевом БС вряд ли стал бы так говорить, особенно если второй был его близким родственником.
хм. проявления болевой бывают разные... не, не возьмусь судить. мало знаю ))
-
-
21.08.2008 в 21:33сильная этика отношений Кэмерон вынудила-таки своего носителя добиться хоть каких отношений, хоть насильно, лишь бы уже быть примененной
напрасно силу этики недооценивают!
Я еще не видела, чтобы человек, незнакомый с соционикой, так точно ткнул пальцем в "видимые" проявления болевой БС))
да случайно он, случайно!
Да и Чейз - любой другой кроме этиков второй и может быть четвертой квадр, по большому счету, смотрится несколько абсурдно))
ох, и жуткий же жук у них вышел
"Превращение"
Stevia , Ferry , .Ceir., спасибо!
-
-
21.08.2008 в 21:39Я так поняла, Лори с матерью были не в самых лучших отношениях, это тоже может придавать его словам такую окраску.
Кстати, у Лори жена - БСник, отсюда и прокачанная БС.
Она говорила «Не будь нюней».
Вот вам и объяснение. Мальчику вбивали ценности второй квадры, а такое не каждый вынесет.
-
-
21.08.2008 в 21:39-
-
21.08.2008 в 22:06Да по-моему не особо. Просто его сильно долбануло по этике смертью его Беспощадной Стервы, вот он и пошел в разнос со своей демонстративной. А так Дюмой был - Дюмой остался.
Понимаете... Мне Чейз очень симпатичен. Что для конфликтера - странновато... Но для гека ему шила в жопе не хватает Не знаю, правю... Дюма можно было бы предположить - так по интротимным не проходит...
А никто не говорил, что конфликтеры ну никак не могут быть симпатичны)) Это жить с ними - сплошная нервотрепка, а издалека наблюдать может быть вполне симпатично)) Хотя при желании можно предположить в нем Доста - тогда будет дуалом. ^^ Ну или можно временно предположить себя Жуком. =) А на Дюму он не тянет по БС. Максимум ролевая, а то и хуже. Таки полудуальность (или мираж? не помню уже, как они у иррационалов отличаются) больше подходит по интертипным.
а Чейз штиром быть не может? *жалобно* тогда бы они с Кэмерон дуалами были... *мечтательно*
Боюсь таки никак)) Не тянет он на Штира, совсем не тянет. -_-
.Ceir.
Я так поняла, Лори с матерью были не в самых лучших отношениях, это тоже может придавать его словам такую окраску.
А можно предположить и обратное - из-за того, что они с матерью были из враждебных квадр и у них не совпадали ценности и жизненные приоритеты, они и были не в лучших отношениях. Как правило на самом деле бывает именно так, а не наоборот. Опять же, исключения бывают всякие, но такова общая закономерность - с дуальными или тождественными родителями конфликтовать можно ни чуть не меньше, но вот притензии в их отношении будут куда вероятнее не к чертам их характера, а к конкретным их действиям и поступкам.
Кстати, у Лори жена - БСник, отсюда и прокачанная БС.
Что еще раз можно засчитать как довод впользу его суггетивной БС))
Вот вам и объяснение. Мальчику вбивали ценности второй квадры, а такое не каждый вынесет.
Если он из переферии - действительно. Но если предположить его Джеком, то в принципе второквадрийные ценности не должны быть ему так уж неприятны, а во многом даже близки. Все таки на Джека он не похож ну никак. Даже внешне вполне обычный Дон, да и описанные в некоторых статьях его "двойственная натура" - мол, он может быть живым и веселым в какие-то периоды, а в другие замыкается в себе и становится угрюмым и нелюдимым - тоже смахивает на проблемы по БЭ.
-
-
21.08.2008 в 22:13Ну вот чую в нем третью квадру)))
-
-
21.08.2008 в 22:13так еще до ее смерти - он уже по-достовски себя ведет, нет?
хотя, конечно, в стрессовой ситуации фоновая как раз и вылазит...
Не тянет он на Штира, совсем не тянет. -_-
да знаю я
а в Формане - тожда... хотя мне сейчас еще один типировщик ту же версию про обоих выдал. ЫЫЫЫ
-
-
21.08.2008 в 22:45Ну вот чую в нем третью квадру)))
По-моему каждая квадра хочет чувствовать в нем одного из "своих")) но на самом деле то, что демонстрирует Хаус - ну никак не болевая/ролевая ЧЭ. Она в ценностях. БС тоже никак не болевая/ролевая - она так же в ценностях. Как, впрочем, и все остальные функции, которые совершенно противоположны у третьей квадры. Не знаю, на что вы там ориентируетесь при типировании, а я лично приоритетными считаю модель А и интертипные. И по обоим Хаус идеально вписывается в Дона, и тут даже варианты какие бы там ни было отпадают. По нему можно при желании писать описание социотипа утрированно-идеализированного Дона в его классическом исполнении)) Вот есть люди, которых сложно типировать - кажется и туда относятся, и сюда немного, и тут вообще непонятно. Но в отношении Хауса это как раз настолько очевидно, что я даже не знаю, что нужно изучать вместо соционики, чтобы этого не видеть. -_- Это отнюдь не в обиду вам сказано и не в целях поставить под сомнения ваши профессиональные качества, как соционика - это в общем-то ни о чем не говорит, и все соционики имеют тенденцию ошибаться в том или ином вопросе (и я в том числе). Просто я не умею типировать на основании отдельных элементов и игнорировать другие - я просто всегда смотрю на картину целиком и как правило достаточно интуитивно отсеиваю малозначительные детали от более решающих и стремлюсь найти максимально совпадающий по некой системе подсознательно-подсчитываемых "баллов" вариант. То, что он ориентируется на связи, а не строит структурированные системы в принципе говорит в пользу сильной ЧЛ. Но именно что _в принципе_ - у Донов она также довольно сильна, плюс надо учитывать, что сценаристы - не соционики, и их далеко не один человек, и что у структуры сериала и самой их этой диагностики есть свои нюансы, под которого подгоняется изначальный вариант персонажа (который определенно классический Дон-гений с мощнейшим эго-блоком и обдолбанной болевой), плюс еще три десятка различных факторов, которые в сумме безоговорочно перевешивают все то, что может роднить его с Балями или Джеками, даже если те в отдельности от прочих качеств практически неопровержимо говорили бы в пользу третьей квадры. Плюс - одно из самых главных - Баль таки виктим. Виктим ли Хаус? Лол. Да инфантильнее, чем Хаус, еще поискать)) Это же большой ребенок, которому нужна мамочка (которую он успешно находит в лице своего друга). Он определенно переферийщик.
Ferry
так еще до ее смерти - он уже по-достовски себя ведет, нет?
Да в целом не больше, чем обычно. Вообще многим людям свойственно выделываться по демонстративной при первом подходящем поводе)) А там как раз поводы были - новая девушка, да еще этот Хаус чуть ли не сам на слэш напрашивается)) И таки там я скорее заподозрила бы в нем виктима (на тот конкретный момент, когда он восхищается тем, какая эта CB замечательная, сильная и всего добивается своими силами). Но таки нет, на Доста не похож по-моему. ^^
да знаю я ну НИХАЧУ я в нем конфликтера видеть!
а в Формане - тожда... хотя мне сейчас еще один типировщик ту же версию про обоих выдал. ЫЫЫЫ
А свой тип сомнений не вызывает?)) Это я не к тому, что сомневаюсь в вашем социотипе - в общем-то я этого как правило не делаю в отношении людей, которых не знаю лично)) Но если некий образ, который на проверку оказался Есем, кажется симпатичнее, чем другой образ, судя по всему таки являющийся тождиком, кажется неприятен, имхо это повод слегка задуматься. ^^
-
-
21.08.2008 в 22:55Да инфантильнее, чем Хаус, еще поискать)) Это же большой ребенок, которому нужна мамочка (которую он успешно находит в лице своего друга).
И Кадди
Да в целом не больше, чем обычно. Вообще многим людям свойственно выделываться по демонстративной при первом подходящем поводе)) А там как раз поводы были - новая девушка, да еще этот Хаус чуть ли не сам на слэш напрашивается)) И таки там я скорее заподозрила бы в нем виктима (на тот конкретный момент, когда он восхищается тем, какая эта CB замечательная, сильная и всего добивается своими силами). Но таки нет, на Доста не похож по-моему. ^^
не-не, я имею ввиду не во время романа - там дюм без вопросов, а вот именно после аварии но до гибели. как-то вот у него поведение очень БЭшным мне кажется... но там, правда - шок.
А свой тип сомнений не вызывает?))
увы
да и смирилась я с ним уже
не, есть пара альтернативщиков - тут, на дайрях, - которые меня в гюго отправить пытаются, но это даже не смешно