Находящиеся в своём уме, чего только в нём не находят.
у одного из ПЧ прочитал...надеюсь это не сочтут за нарушение...
читать дальшеПривет, мы рады вас видеть. Спасибо, что нашли время высказаться, опубликовать кое-какие заявления, сделать кое-какие аватарки и вообще постарались войти с нами в контакт. Первый шаг всегда сделать сложно, но вы все равно двинули вперед – браво!
Тем не менее, мне кажется – нам всем очень неудобно об этом упоминать, честное слово, – что где-то мы друг друга не поняли. Надеюсь, вы не против, если я быстренько проясню ситуацию.
Прежде всего, мы не политическая партия. Я понимаю, что, глядя на то, что сейчас творится в Калифорнии, сложно отличить слэшера от кандидата на выборах, но мы нечто совсем другое, честно. Нет никакой партии, никакого голосования, и проекта слэшерского законодательства в Конгрессе тоже нету. Мы просто сочиняем истории. Иногда мы рисуем или делаем видеоклипы; ничего другого.
Так что вы, конечно, молодцы, что так стараетесь и применяете свои таланты, сочиняя воззвания и делая шикарные аватарки для веб-журналов, только вот... Понимаете, ничего вы этим не добьетесь. Это не то же самое, что движения против абортов или против войны. Тут большинства нет. Сколько бы вас ни собралось, ничего вы этим не измените. Слэшеры так и будут писать слэш, а вы так и не научитесь находить кнопку Delete. На самом деле вы просто хотите сказать «Я предпочитаю het», или «Слэш меня не заводит». А говорить «Я против слэша» – это то же самое, что «Я против зеленых свитеров». Единственное, что вы этим сообщаете людям, – это то, что вы любите создавать самим себе стрессовые ситуации, сосредотачиваясь на вещах, которых вы не любите.
Во-вторых, спасибо, конечно, что стараетесь нас научить уму-разуму, но мы, вообще-то, и так знаем, что не все персонажи всех телесериалов геи. Мы смотрим эти сериалы. И статистические вероятности мы тоже понимаем. Все эти аватарки, которыми вы нам об этом напоминаете, вызывают в памяти слова Дениса Лири о предупреждающих ярлычках на сигаретах: «Очень мало кто из курящих считает, что сигареты содержат витамин С». Очень мало кто из слэшеров считает, что все в телесериалах голубые. Мы знаем. Мы с вами согласны. Поберегите ваши усилия для менее очевидных проблем.
В-третьих (и это связано с предыдущим пунктом), перестаньте обвинять нас в том, что мы контролируем время, пространство и человеческий разум. Если бы дело обстояло именно так, мы бы сейчас не вели этот разговор. Что бы некоторые из вас ни считали, мы просто печатаем. Это всего лишь слова и красивые картинки. В самих сериалах это ничего не меняет. От моих единичек и ноликов ваш Энджел геем не станет. Хотите считать его жеребцом-производителем – на здоровье! Можете заодно нарядить его в клоунские ботинки и сделать ему ту жуткую стрижку, которая была у Дэвида Бореаназа в том клипе Дайдо. Это ваше не-богом-данное право как фаната телесериала («Баффи» – прим. перев.). А я тем временем со своим Энджелом буду наслаждаться тем, что люблю я, и все в мире будет продолжать идти своим чередом.
В-четвертых, перестаньте нам рассказывать, что у вы знаете геев. Вы же на этой планете живете – конечно, вы знаете геев! Вы могли этого избежать, разве что прожив всю жизнь в коробке из-под обуви. И то это зависит от марки обуви. Все в порядке. Имейте собственное мнение. Не любите слэш. Вам не обязательно проходить при входе гомосексуальный фэйс-контроль. Даже лучше, если вы и не станете этого пробовать: многие из нас и правда геи, так что у нас сразу все козыри на руках. Все в порядке, правда. Вы человеческие существа, так что имеете право на собственное мнение. Мы не требуем с вас юридически заверенных доказательств, что вы толстая чернокожая лесбиянка с физическим недостатком, которая в 2000 году голосовала за Нэйдера (независимый кандидат в президенты – прим. перев.). Просто говорите то, что считаете нужным сказать.
Да, иногда вас будут обвинять в гомофобии. И иногда это неправда, я согласна. Говорить, что ты не любишь слэш, – не обязательно гомофобия. Но если вы выражаете эту нелюбовь словами, которые в последнее время чаще всего попадались в газетных статьях об атипичной пневмонии, может, вам лучше сменить терминологию?
В-пятых, ради бога, не могли бы вы найти людей поумнее? Слэшерам, конечно, приятно ощутить заслуженное умственное превосходство (это как когда ты смотришь Буша по телевизору и понимаешь, что из твоей левой груди вышел бы президент куда лучше), но это становится уже не смешно. Мы, значит, пишем слэш из-за сексуальной неудовлетворенности? Господи боже ты мой. В дебатах не встречалось более идиотского и неуместного аргумента с тех самых пор, как один шестиклассник повернулся к другому и сказал: «Ты что, педик, что ли, что с девчонками водишься?»
Слушайте, если вы хотите просто пособачиться насчет того, что вокруг сплошной слэш, – на здоровье. Но если вы хотите организовать движение и привлечь новобранцев, почему бы вам не пойти погулять и не оставить политические дебаты кому-нибудь еще из ваших соратников? Потому что сейчас мы не можем даже сравнить споры с вами со стрельбой по рыбам в бочке – это получится оскорбление всем Рыбам по гороскопу, проживающим в лесной местности. Да и пули зря тратить не стоит.
И, наконец, в-шестых – пока на вас не начнут наезжать за то, что вы губите фэндом, пока вам не начнут приходить мэйлы с оскорблениями, потому что вы посмели изобразить гетеросексуальные отношения вашего любимого пэйринга, пока вы не потратите полжизни, прячась и изобретая тайные рукопожатия, чтобы найти единомышленников среди фэнов, хватит болтать про бедное задавленное гетеросексуальное направление в фэндоме. Вы, черт возьми, большинство. Переживете.
Чао!
The Brat Queen
Первоисточник: slashfiction.ru/story.php?story=158
Дорогие анти-слэшеры!
читать дальшеПривет, мы рады вас видеть. Спасибо, что нашли время высказаться, опубликовать кое-какие заявления, сделать кое-какие аватарки и вообще постарались войти с нами в контакт. Первый шаг всегда сделать сложно, но вы все равно двинули вперед – браво!
Тем не менее, мне кажется – нам всем очень неудобно об этом упоминать, честное слово, – что где-то мы друг друга не поняли. Надеюсь, вы не против, если я быстренько проясню ситуацию.
Прежде всего, мы не политическая партия. Я понимаю, что, глядя на то, что сейчас творится в Калифорнии, сложно отличить слэшера от кандидата на выборах, но мы нечто совсем другое, честно. Нет никакой партии, никакого голосования, и проекта слэшерского законодательства в Конгрессе тоже нету. Мы просто сочиняем истории. Иногда мы рисуем или делаем видеоклипы; ничего другого.
Так что вы, конечно, молодцы, что так стараетесь и применяете свои таланты, сочиняя воззвания и делая шикарные аватарки для веб-журналов, только вот... Понимаете, ничего вы этим не добьетесь. Это не то же самое, что движения против абортов или против войны. Тут большинства нет. Сколько бы вас ни собралось, ничего вы этим не измените. Слэшеры так и будут писать слэш, а вы так и не научитесь находить кнопку Delete. На самом деле вы просто хотите сказать «Я предпочитаю het», или «Слэш меня не заводит». А говорить «Я против слэша» – это то же самое, что «Я против зеленых свитеров». Единственное, что вы этим сообщаете людям, – это то, что вы любите создавать самим себе стрессовые ситуации, сосредотачиваясь на вещах, которых вы не любите.
Во-вторых, спасибо, конечно, что стараетесь нас научить уму-разуму, но мы, вообще-то, и так знаем, что не все персонажи всех телесериалов геи. Мы смотрим эти сериалы. И статистические вероятности мы тоже понимаем. Все эти аватарки, которыми вы нам об этом напоминаете, вызывают в памяти слова Дениса Лири о предупреждающих ярлычках на сигаретах: «Очень мало кто из курящих считает, что сигареты содержат витамин С». Очень мало кто из слэшеров считает, что все в телесериалах голубые. Мы знаем. Мы с вами согласны. Поберегите ваши усилия для менее очевидных проблем.
В-третьих (и это связано с предыдущим пунктом), перестаньте обвинять нас в том, что мы контролируем время, пространство и человеческий разум. Если бы дело обстояло именно так, мы бы сейчас не вели этот разговор. Что бы некоторые из вас ни считали, мы просто печатаем. Это всего лишь слова и красивые картинки. В самих сериалах это ничего не меняет. От моих единичек и ноликов ваш Энджел геем не станет. Хотите считать его жеребцом-производителем – на здоровье! Можете заодно нарядить его в клоунские ботинки и сделать ему ту жуткую стрижку, которая была у Дэвида Бореаназа в том клипе Дайдо. Это ваше не-богом-данное право как фаната телесериала («Баффи» – прим. перев.). А я тем временем со своим Энджелом буду наслаждаться тем, что люблю я, и все в мире будет продолжать идти своим чередом.
В-четвертых, перестаньте нам рассказывать, что у вы знаете геев. Вы же на этой планете живете – конечно, вы знаете геев! Вы могли этого избежать, разве что прожив всю жизнь в коробке из-под обуви. И то это зависит от марки обуви. Все в порядке. Имейте собственное мнение. Не любите слэш. Вам не обязательно проходить при входе гомосексуальный фэйс-контроль. Даже лучше, если вы и не станете этого пробовать: многие из нас и правда геи, так что у нас сразу все козыри на руках. Все в порядке, правда. Вы человеческие существа, так что имеете право на собственное мнение. Мы не требуем с вас юридически заверенных доказательств, что вы толстая чернокожая лесбиянка с физическим недостатком, которая в 2000 году голосовала за Нэйдера (независимый кандидат в президенты – прим. перев.). Просто говорите то, что считаете нужным сказать.
Да, иногда вас будут обвинять в гомофобии. И иногда это неправда, я согласна. Говорить, что ты не любишь слэш, – не обязательно гомофобия. Но если вы выражаете эту нелюбовь словами, которые в последнее время чаще всего попадались в газетных статьях об атипичной пневмонии, может, вам лучше сменить терминологию?
В-пятых, ради бога, не могли бы вы найти людей поумнее? Слэшерам, конечно, приятно ощутить заслуженное умственное превосходство (это как когда ты смотришь Буша по телевизору и понимаешь, что из твоей левой груди вышел бы президент куда лучше), но это становится уже не смешно. Мы, значит, пишем слэш из-за сексуальной неудовлетворенности? Господи боже ты мой. В дебатах не встречалось более идиотского и неуместного аргумента с тех самых пор, как один шестиклассник повернулся к другому и сказал: «Ты что, педик, что ли, что с девчонками водишься?»
Слушайте, если вы хотите просто пособачиться насчет того, что вокруг сплошной слэш, – на здоровье. Но если вы хотите организовать движение и привлечь новобранцев, почему бы вам не пойти погулять и не оставить политические дебаты кому-нибудь еще из ваших соратников? Потому что сейчас мы не можем даже сравнить споры с вами со стрельбой по рыбам в бочке – это получится оскорбление всем Рыбам по гороскопу, проживающим в лесной местности. Да и пули зря тратить не стоит.
И, наконец, в-шестых – пока на вас не начнут наезжать за то, что вы губите фэндом, пока вам не начнут приходить мэйлы с оскорблениями, потому что вы посмели изобразить гетеросексуальные отношения вашего любимого пэйринга, пока вы не потратите полжизни, прячась и изобретая тайные рукопожатия, чтобы найти единомышленников среди фэнов, хватит болтать про бедное задавленное гетеросексуальное направление в фэндоме. Вы, черт возьми, большинство. Переживете.
Чао!
The Brat Queen
Первоисточник: slashfiction.ru/story.php?story=158
-
-
09.02.2011 в 09:51Жаль только, что антислэшеры все равно будут иметь наш бедный насквозь прослэшенный мозг...
Впрочем, нам не привыкать отбиваться))
-
-
09.02.2011 в 11:13-
-
09.02.2011 в 11:38помягче же ж надо, это ж нервные, ранимые люди...
-
-
09.02.2011 в 11:44Жаль только, что антислэшеры все равно будут иметь наш бедный насквозь прослэшенный мозг.
а зачем с ними спорить? право же, в любом фандоме рано или поздно появляется некое антислешерское чудо и начинает качать права. мне кажется, самый быстрый способ пригасить эту волну, просто на нее не реагировать. никому не интересно говорить самому с собой)))
-
-
09.02.2011 в 12:38-
-
09.02.2011 в 12:54-
-
09.02.2011 в 13:35-
-
09.02.2011 в 14:28Конечно, превалирует. Даже сценаристы - хаддисты-отпшники.
-
-
09.02.2011 в 14:55а данное сообщество - слешерное, или нет?
-
-
09.02.2011 в 14:59Официально - нет. Вроде как, нигде не написано.
-
-
09.02.2011 в 16:05Нет. А что из тем куда-то исчезли пункты "гет" и "джен"?
разве гетеросексуальное направление фандома превалирует над слэшем?
В этом соо, скорее нет, чем да, потому что так сложились звезды, а в целом, конечно, превалирует (сейчас любопытства ради даже сунула нос и примерно пересчитала на паре других ресурсов).
Барон Лео Кюнеберг, письмо шикарное, спасибо
-
-
09.02.2011 в 16:16-
-
09.02.2011 в 16:28Этот аргумент? Каждый-не каждый... но каждый второй. И как правило, если за этот аргумент начинаешь оппонента раскручивать, то и в самом деле четкой разумной позиции не увидеть. Равно как у шестиклашек из письма...
Так же, как и не каждый слэшер считает, что не все персонажи всех телесериалов геи
Слэшер это не синоним к словосочетанию "умный человек" (и даже "хороший фикрайтер") - бывает по-всякому. Слэшера, который на полном серьезе начнет уверять меня в том, что Хаус и Уилсон или Команда А в полном составе в первоисточнике любовники, я сама причислю... ну не к умственно-отсталым... но активно ищущим черную кошку в пустой комнате, где ее нет.
Для исключающего для себя нетрадиционноориентированную культуру у вас очень странная подпись...
-
-
09.02.2011 в 16:45Я понимаю, что это не аргумент, а переход на личности. Ради бога, я могу это слово в данном контексте в кавычки взять.
Для исключающего для себя нетрадиционноориентированную культуру у вас очень странная подпись...
facepalm.jpg Начинааается... То у меня аватарка из яойной игры, то подпись какая-то не такая. Я обожаю творчество Канцлера Ги. Я поставил слова из её песни себе в подпись, потому что считаю их очень подходящими к образу Кота Баюна. Всё. И только не говорите мне, что у этой песни слэшный подтекст и всё такое.
-
-
09.02.2011 в 16:54Начинааается...
Да так просто... навеяло.
И только не говорите мне, что у этой песни слэшный подтекст и всё такое.
У "Тени на стене" есть слэшный подтекст?
Я-то, честно говоря, самого Канцлера имела в виду, который мне, кстати, тоже очень нравится...
-
-
09.02.2011 в 16:57Смешно ж))
-
-
09.02.2011 в 17:03-
-
09.02.2011 в 17:15А. Я просто вас не так понял, sorry.
Я-то, честно говоря, самого Канцлера имела в виду, который мне, кстати, тоже очень нравится...
А, вы об этом. Ну, мне всё равно. Не вижу смысла обращать внимание на каждую, скажем так, особенность человека, чьё творчество тебе нравится.
У "Тени на стене" есть слэшный подтекст?
Ну, мало ли. Наткнулся как-то раз на дайриках на пост, в котором восторженно перечислялись песни Ги, содержащие, по мнению автора поста, этот самый подтекст. "Тень на стене" в этом списке тоже, вроде, была. Может быть, я неправильно рассуждаю, так лихо перескакивая от частного к общему.
Если уж о слэшном подтексте говорить, это скорее "R.R." его имеет (кстати, не скажете, эта песня какую-то базу книжную или историческую под собой имеет? Я так и не вычислила)
Не исключено. Ги как бы и не отрицает, что у неё есть две-три "песни про геев"(с)
Насчёт базы не знаю. Но что-то такое говорилось. Если у вас есть аккаунт vk, думаю, ответ можно найти вот здесь: vkontakte.ru/topic-14365562_22649576?offset=0#o...
-
-
09.02.2011 в 17:27А, вы об этом. Ну, мне всё равно. Не вижу смысла обращать внимание на каждую, скажем так, особенность человека, чьё творчество тебе нравится
О. Теперь я слышу речь не мальчика, но мужа!Респект. Очень правильная адекватная позиция, приятно услышать. (Интересно, так же ли вы считали два года назад перед приснопамятным "жалующимся постом", который вы упомянули, но я сдержу любопытство)Наткнулся как-то раз на дайриках на пост, в котором восторженно перечислялись песни Ги, содержащие, по мнению автора поста, этот самый подтекст.
Я вам в интернете найду посты, начиная от того, что братья Винчестеры были любовниками, через то, что актеры, играющие друзей обязательно любовники, и до того, что гриппа H1N1 не существует. А при большом желании "слэшеподобные" фразы я вам найду даже в Жюль Верне, а Вини Пухе нецензуренный мат. Иногда это, кстати, забавно - найти такую двусмысленно звучащую фразу, но это же просто шутки, или должны ими быть. Если это все всерьез, то я вам написала, что думаю о таких... ретивых слэшерах.
Если у вас есть аккаунт vk, думаю, ответ можно найти вот здесь
Спасибо, посмотрю
-
-
09.02.2011 в 17:40Ну, как бы у Ги другая ситуация. Совершенно другая. И к творчеству Ги я приобщился только летом 2009, тогда как пост был написан осенью 2008.
Иногда это, кстати, забавно - найти такую двусмысленно звучащую фразу, но это же просто шутки, или должны ими быть
Ну вот взять "Плач Гильгамеша" - там как бы и не до шуток, просто очень крепкая мужская дружба. Когда дело касается истории, религии и мифологии в этом отношении, я плачу кровавыми слезами, честно.
Спасибо, посмотрю
Не за что.
-
-
09.02.2011 в 17:55Песня красивая, но, честно говоря, и шуток я там особенно не заметила, и двусмысленности... ну двусмысленности не больше чем в любом обращении от одного мужчины к другому, если они друг к другу расположены. Или я вас не поняла?
Когда дело касается истории, религии и мифологии в этом отношении, я плачу кровавыми слезами, честно.
В смысле? В истории и мифологии не раз встречались гомосексуальные отношения. Или вы что-то другое имеете в виду?
Хм... мы с вами канцлером примерно в одно время увлеклись...А можно спросить, вас в слэше, ну допустим, по Хаусу, смущает само существование и описание гомосексуальных отношений или то, что это не было свойственно персонажам в первоисточнике?
-
-
09.02.2011 в 18:07Шуток нет, так я и сказал. Да, двусмысленности там немного, вы правы. Но таки это для нас с вами, а не для, как вы выразились, "ретивых" слэшеров.
В смысле? В истории и мифологии не раз встречались гомосексуальные отношения. Или вы что-то другое имеете в виду?
Другое. Я не отрицаю чётко обозначенных гомосексуальных отношений. Я не историк или религовед, чтобы спорить на эту тему - было ли вообще или было, но по-другому. Но вот был некоторое время назад вброс - арт с Сатаной и Иисусом. Вот этого я не одобряю. Хоть и не христианин, а, скорее, агностик.
А можно спросить, вас в слэше, ну допустим, по Хаусу, смущает само существование и описание гомосексуальных отношений или то, что это не было свойственно персонажам в первоисточнике?
Второе. Если бы в том же Хаусе фигурировали персонажи-геи, мне это не мешало бы его смотреть. Ну, исключая ситуацию, сели бы сериал был бы пропагандой однополых отношений. Мне вот наличие персонажа-гея не помешало начать смотреть "Настоящую кровь".
-
-
09.02.2011 в 18:22Ну желающие усмотреть нечто негде найдутся всегда. Мне сборники скринов типа: "а вот тут он коснулся рукой руки" или "а вот тут по его взгляду точно видно, что он влюблен" интересны только, когда оформлены как юмор.
Но вот был некоторое время назад вброс - арт с Сатаной и Иисусом. Вот этого я не одобряю. Хоть и не христианин, а, скорее, агностик
Хм... Я бы не восприняла, скорее всего, подобного просто потому, что Иисус, если разумеется его как библейский образ рассматривать, на мой взгляд, фигура абсолютно асексуальная, подвижническая, жертвенная и отвлеченная от бытия... Я и без слэша, с Магдалиной бы его тоже не восприняла. А вот если делать отвлеченно от библии, то различные вариации на ангел/демон - вещь очень частая, даже в классической литературе... Хотя это, конечно, немного другое. При этом я себя к религиозным людям также не причисляю.
Второе
Ну ни один адекватный человек не будет пытаться заставить вас любить негудшипный слэш
Заоффтопили мы с вами основательно
-
-
09.02.2011 в 18:32Это точно
А вот если делать отвлеченно от библии, то различные вариации на ангел/демон - вещь очень частая, даже в классической литературе...
Ну, отвлечённо от Библии ангел уже и не ангел, а демон уже и не демон. Это бисёненное создание в белых одеждах и брутальный мускулистый мужыг с красной кожей и витыми рогами. Одно время очень увлекался форумными ролевыми играми (сейчас уже как-то стал разборчивее) и не раз забредал на ролевые игры а-ля "ангелы против демонов, люди болтаются где-то посерёдке". Зачастую там был популярен элемент сексуальных отношений, что уже само по себе сметало налёт всей "библейскости" - ангелы как бы существа бесполые. А демоны больше людей предпочитают (суккубы, инкубы и прочее), чем себе подобных и тем более ангелов.
оказываются в итоге просто не любителями не гудшипа
Всё может быть
Заоффтопили мы с вами основательно
Мы создаём активность, чо) В конце концов, если что было бы не так, пришли бы админы соо, настучали бы банхаммером.
-
-
09.02.2011 в 18:41В Фаусте у Гете, Мефистофель очень активно обозначает свои слэшные притязания, на ангела, означивая его, кстати, мужского рода - вот по кому бы я фики почитала бы... Но это будет уже фик по Гете, а не по Библии... Так же как бесконечные слэши про ангелов из Сверхъестественного - фики по Сверхъестественному, а не по Библии - вот только в таком варианте я и могу воспринимать религиозные сюжеты в слэше. Мифология к таким вещам все-таки проще относилась в большинстве своем, ну а история - это смотря, кого задействовать)))
Мы создаём активность
Тоже верно
-
-
09.02.2011 в 23:05Ну и в этом соо, даже если вычленить только фики, слэш, скорее всего будет преобладать, так уж исторически сложилось
по-моему так дело обстоит не только тут, а практически везде
-
-
09.02.2011 в 23:15Ну-ну.
Bodunets, ну вот в соо Пратчетта (я гляжу, вы его тоже читаете) слэша поменьше. Хотя, наверное, потому что оно не такое популярное, как это.
-
-
10.02.2011 в 01:18-
-
11.02.2011 в 15:50-
-
27.02.2011 в 18:28будто автора достало какое-то притеснение антислешеров. меня вот не достает, хотя я и слешер до мозга костей. мне просто плевать
я думаю, что нам не нужно что-то доказывать вот такими письмами. это антисшешерам зачем-то что-то нужно доказывать своими гневными отзывами о слеше. я же считаю, что это идиотизм. ИМХО.
произведение оценивается не по типу-жанру или прилогающемуся рейтингу, а по тупизне или гениальности.